زمان کنونی: ۲۸ فروردین ۱۴۰۳, ۰۴:۵۵ ب.ظ مهمان گرامی به انجمن مانشت خوش آمدید. برای استفاده از تمامی امکانات انجمن می‌توانید عضو شوید.
گزینه‌های شما (ورودثبت نام)

بررسی سوالات مدار منطقی ۹۱ مهندسی کامپیوتر

ارسال:
  

shervinrs پرسیده:

بررسی سوالات مدار منطقی ۹۱ مهندسی کامپیوتر

در این تاپیک سوالات مدار منطقی ۹۱ بررسی خواهد شد.

پاسخ های سنجش:
۵۸- ۳
۵۹- ۴
۶۰- ۳
۶۱- ۱
۶۲- ۴
۶۳- ۱


فایل‌(های) پیوست شده



نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال:
  

shervinrs پاسخ داده:

مدار منطقی ۹۱

من با XOR ورودی‌ها موافقم.
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

ارسال:
  

afshinmu پاسخ داده:

RE: مدار منطقی ۹۱

(۲۸ بهمن ۱۳۹۰ ۰۵:۳۳ ب.ظ)shervinrs نوشته شده توسط:  من با XOR ورودی‌ها موافقم.

صد در صد XOR شک نکنید
یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال:
  

saba1000 پاسخ داده:

مدار منطقی ۹۱

من با xor موافقم
مشاهده‌ی وب‌سایت کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال:
  

mp1368 پاسخ داده:

RE: مدار منطقی ۹۱

سوال یک که خیلی تابلو بود باورم نمی شد تو همون نگاه اول زدمش. اگه تعداد یک‌ها زوج بودن رو حال صفر میر فت و اگه فرد بودن نیز روی حالت یک می رفت پس XOR همهی ورودی‌ها تا این لحظه با هم بود.

هازارد رو هم من شک دارم ولی اگه سوال مکاترونیک ۸۸ رو ببینید یه همچین چیزیه ولی حالت D رو درنظر نگرفته

جمع کننده رو هم من زدم تفریق A به B چون با اعداد زیادی تست کردم جواب تفریق شد

در مورد اون مالتی پلکسر ه خدا لعنت کنه ناظر های جلسه رو من آخر سر روی تست های مدار کار می کرم جواب رو به دست آوردم که توی دفترچه C سه می شد ولی هر کاری کردم اجازه نداند گزینه رو بزنم چون که تنها من بودم سوال‌ها رو تحویل نداده بودم ۵ نفری رو سرم ریختن و سوال‌ها رو گرفتن .
سوال آخر رو نیز به نظرم می رسید می زنمش ولی دیگه وقت نشد
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

ارسال:
  

shervinrs پاسخ داده:

RE: مدار منطقی ۹۱

(۲۸ بهمن ۱۳۹۰ ۰۶:۰۱ ب.ظ)mp1368 نوشته شده توسط:  سوال یک که خیلی تابلو بود باورم نمی شد تو همون نگاه اول زدمش. اگه تعداد یک‌ها زوج بودن رو حال صفر میر فت و اگه فرد بودن نیز روی حالت یک می رفت پس XOR همهی ورودی‌ها تا این لحظه با هم بود.

هازارد رو هم من شک دارم ولی اگه سوال مکاترونیک ۸۸ رو ببینید یه همچین چیزیه ولی حالت D رو درنظر نگرفته

جمع کننده رو هم من زدم تفریق A به B چون با اعداد زیادی تست کردم جواب تفریق شد

در مورد اون مالتی پلکسر ه خدا لعنت کنه ناظر های جلسه رو من آخر سر روی تست های مدار کار می کرم جواب رو به دست آوردم که توی دفترچه C سه می شد ولی هر کاری کردم اجازه نداند گزینه رو بزنم چون که تنها من بودم سوال‌ها رو تحویل نداده بودم ۵ نفری رو سرم ریختن و سوال‌ها رو گرفتن .
سوال آخر رو نیز به نظرم می رسید می زنمش ولی دیگه وقت نشد
آخ آخ، من اصلا حواسم نبود. Don't Care‌ها کجا بود؟ رو ۱۰ ۱۱ یا ۱۴ ۱۵؟
جمع کننده هم از اون گزینه هایی که bar داشت میشد، به نظرم.
یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال:
  

saba1000 پاسخ داده:

مدار منطقی ۹۱

جمع کننده دو تا تفریق بود کدومش زدین ؟

هازارد ۲ ترم زدین یا سه ترمی ؟
مالتی پلکسر گزینه اش یادتون نیست ؟
مشاهده‌ی وب‌سایت کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

ارسال:
  

aka111 پاسخ داده:

RE: مدار منطقی ۹۱

(۲۸ بهمن ۱۳۹۰ ۰۶:۰۴ ب.ظ)saba1000 نوشته شده توسط:  جمع کننده دو تا تفریق بود کدومش زدین ؟

هازارد ۲ ترم زدین یا سه ترمی ؟
مالتی پلکسر گزینه اش یادتون نیست ؟

هازارد ۳ ترمیش به گمانم غلط بود یکی از ۲ ترمی‌ها رو زدم

اونیکه تفریق اش یکی در میون مکمل داشت زدم
یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال:
  

martianboy پاسخ داده:

مدار منطقی ۹۱

هزارد رو دقت نکردید بچه‌ها. من خودم اول حواسم نبود به جملات بی اهمیت زدم دو ترم. بعد دیدم جملات بی‌اهمیت داره نشستم حساب کردن و اینا. دیدم اگه بخوایم اون جملات رو در نظر بگیریم، باید حداقل دو سه تا گیت اضافی بذاریم نسبت به وقتی در نظرشون نگیریم. دقت کنید که ساده‌ترین حالت ممکن رو می‌خوایم پیدا کنیم. هدف حداقل سازی گیته. در نتیجه همون دو مین‌ترم رو گذاشتم بمونه حالت‌های بی‌اهمیت رو در نظر نگرفتم.

اونم XOR ورودیا بود.

جمع کننده‌ی لعنتی چقد پیچونده بودنش! وقتی رسیدم سرش وقتم کم بود تمرکز نداشتم اصلا.

سؤال آخری شمارنده‌هه جلوی خروجی اون فلیپ‌فلاپ‌های T چی نوشته بودن تو پرانتز؟ اهمیتی داشت؟ من همینا رو دیدم شک کردم سؤال رو حل نکردم. Sad
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۱۰
  

nika پاسخ داده:

مدار منطقی ۹۱

حالت بی اهمیت رو باید در نظر بگیری نمیشه که هددگذاری کن میبیینی باید در نظر میگرفتی
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

ارسال: #۱۱
  

afshinmu پاسخ داده:

RE: مدار منطقی ۹۱

(۲۸ بهمن ۱۳۹۰ ۰۶:۴۹ ب.ظ)nika نوشته شده توسط:  حالت بی اهمیت رو باید در نظر بگیری نمیشه که هددگذاری کن میبیینی باید در نظر میگرفتی

توی حساب کردن Prim ... و اینا باید حالات بی اهمیت باید در نظر گرته بشه ولی توی Hazard لازم نیست . من هم اشتباه زدم ولی درستش اینه( مشابه سوال مکاترونیک ۸۸ سوال ۱ کتاب یوسفی-پوران ). پس میشه گزینه ۲تایی
یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۱۲
  

deledivouneh پاسخ داده:

مدار منطقی ۹۱

جمع کننده‌ها متمم +۱ میشد.چون اگه A<B میشد A-b جواب نمیداد
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۱۳
  

HRZ پاسخ داده:

مدار منطقی ۹۱

بی اهمیت رو در نظر نگرفتم

اون یکی رو زدم xor

اون یکی هم زدم سیگمای ۰و۲و۳و۴و۵و... هرچی بود اعدادش از همه بیشتر بود تو دفترچه بی گزینه اولی میشد

دیگه چی بود
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۱۴
  

mp1368 پاسخ داده:

مدار منطقی ۹۱

(۲۸ بهمن ۱۳۹۰ ۰۶:۲۰ ب.ظ)shervinrs نوشته شده توسط:  
(28 بهمن ۱۳۹۰ ۰۶:۰۱ ب.ظ)mp1368 نوشته شده توسط:  سوال یک که خیلی تابلو بود باورم نمی شد تو همون نگاه اول زدمش. اگه تعداد یک‌ها زوج بودن رو حال صفر میر فت و اگه فرد بودن نیز روی حالت یک می رفت پس XOR همهی ورودی‌ها تا این لحظه با هم بود.

هازارد رو هم من شک دارم ولی اگه سوال مکاترونیک ۸۸ رو ببینید یه همچین چیزیه ولی حالت D رو درنظر نگرفته

جمع کننده رو هم من زدم تفریق A به B چون با اعداد زیادی تست کردم جواب تفریق شد

در مورد اون مالتی پلکسر ه خدا لعنت کنه ناظر های جلسه رو من آخر سر روی تست های مدار کار می کرم جواب رو به دست آوردم که توی دفترچه C سه می شد ولی هر کاری کردم اجازه نداند گزینه رو بزنم چون که تنها من بودم سوال‌ها رو تحویل نداده بودم ۵ نفری رو سرم ریختن و سوال‌ها رو گرفتن .
سوال آخر رو نیز به نظرم می رسید می زنمش ولی دیگه وقت نشد
آخ آخ، من اصلا حواسم نبود. Don't Care‌ها کجا بود؟ رو ۱۰ ۱۱ یا ۱۴ ۱۵؟
جمع کننده هم از اون گزینه هایی که bar داشت میشد، به نظرم.

پایینی‌ها D بودن
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

ارسال: #۱۵
  

ida_isp پاسخ داده:

RE: مدار منطقی ۹۱

(۲۸ بهمن ۱۳۹۰ ۰۸:۲۱ ب.ظ)mp1368 نوشته شده توسط:  
(28 بهمن ۱۳۹۰ ۰۶:۲۰ ب.ظ)shervinrs نوشته شده توسط:  [quote='mp1368' pid='68059' dateline='1329485464']
سوال یک که خیلی تابلو بود باورم نمی شد تو همون نگاه اول زدمش. اگه تعداد یک‌ها زوج بودن رو حال صفر میر فت و اگه فرد بودن نیز روی حالت یک می رفت پس XOR همهی ورودی‌ها تا این لحظه با هم بود.

هازارد رو هم من شک دارم ولی اگه سوال مکاترونیک ۸۸ رو ببینید یه همچین چیزیه ولی حالت D رو درنظر نگرفته

جمع کننده رو هم من زدم تفریق A به B چون با اعداد زیادی تست کردم جواب تفریق شد

در مورد اون مالتی پلکسر ه خدا لعنت کنه ناظر های جلسه رو من آخر سر روی تست های مدار کار می کرم جواب رو به دست آوردم که توی دفترچه C سه می شد ولی هر کاری کردم اجازه نداند گزینه رو بزنم چون که تنها من بودم سوال‌ها رو تحویل نداده بودم ۵ نفری رو سرم ریختن و سوال‌ها رو گرفتن .
سوال آخر رو نیز به نظرم می رسید می زنمش ولی دیگه وقت نشد
آخ آخ، من اصلا حواسم نبود. Don't Care‌ها کجا بود؟ رو ۱۰ ۱۱ یا ۱۴ ۱۵؟
جمع کننده هم از اون گزینه هایی که bar داشت میشد، به نظرم.

این جمع کننده چیه چرا من چیزی یادم نمیاد Sad چی بود؟
یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۱۶
  

sarbaz1214 پاسخ داده:

مدار منطقی ۹۱

(۲۸ بهمن ۱۳۹۰ ۰۸:۲۲ ب.ظ)باد نوشته شده توسط:  
(28 بهمن ۱۳۹۰ ۰۵:۳۲ ب.ظ)silver نوشته شده توسط:  
(28 بهمن ۱۳۹۰ ۰۴:۴۸ ب.ظ)ida_isp نوشته شده توسط:  یکیشم میشد Xor ورودی‌ها تا این لحظه؟ Confused

نه میشد متمم ۲

نه می شه XNOR . من چندین مدل رو امتحان کردم
این سوال دقیقا XOR میشد
چند تا مثال بزن و خودت حل کن
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۱۷
  

shervinrs پاسخ داده:

RE: مدار منطقی ۹۱

نقل قول: پایینی‌ها D بودن
پس حتما دو ترم بوده.
سوال به این آسونی رو باید غلط بزنم.

نقل قول: نه می شه XNOR . من چندین مدل رو امتحان کردم
شکلش رو می تونید بکشید. فرض کنید یک ۱ و تعداد زیادی ۰ داشته باشیم. به محض اینکه ۱ رو ببینیم می ریم به T1 و در T1 خروجی ۱ و با دیدن بقیه صفرها در T1 می مونیم.
XOR به ازای تعداد فرد ۱ خروجی ۱ میده.
XNOR به ازای تعداد زوج ۱ خروجی ۱ میده.
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۱۸
  

fmka2f پاسخ داده:

RE: مدار منطقی ۹۱

با عرض خسته نباشید
من که نخونده بودم ولی واسه اونایی که خونده بودن ناراحتم با این سوالا به خصوص سیستم عامل.

متن سوال رو میذارم تا درست‌تر بتونیم نظر بدیم

تابع F(w,x,y,z)=∑m(0,1,2,3,14,15)+d(10,11) را تا حد امکان به نحوی ساده کردیم که مشکل مخاطره (hazard) نداشته باشد.مناسب ترین گزینه برای این ساده سازی کدام است؟
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

ارسال: #۱۹
  

sdcsada پاسخ داده:

RE: مدار منطقی ۹۱

متمم۲ بود عینا سوال ۶۵ سال ۹۰(پیوست)
==
m(0,2,3,5,7,8,10,12,13,15)
==
تابع F(w,x,y,z)=∑m(0,1,2,3,14,15)+d(10,11) را تا حد امکان به نحوی ساده کردیم که مشکل مخاطره (hazard) نداشته باشد.مناسب ترین گزینه برای این ساده سازی کدام است؟
جواب من در پیوست.


فایل‌(های) پیوست شده


یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۲۰
  

mahaya پاسخ داده:

مدار منطقی ۹۱

عکس متمم ۲ میشد...
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

ارسال: #۲۱
  

sh_aa پاسخ داده:

RE: مدار منطقی ۹۱

(۲۸ بهمن ۱۳۹۰ ۰۸:۴۹ ب.ظ)mahaya نوشته شده توسط:  عکس متمم ۲ میشد...

منم همینو زدم!
یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۲۲
  

mp1368 پاسخ داده:

مدار منطقی ۹۱

(۲۸ بهمن ۱۳۹۰ ۰۸:۲۸ ب.ظ)ida_isp نوشته شده توسط:  
(28 بهمن ۱۳۹۰ ۰۸:۲۱ ب.ظ)mp1368 نوشته شده توسط:  
(28 بهمن ۱۳۹۰ ۰۶:۲۰ ب.ظ)shervinrs نوشته شده توسط:  [quote='mp1368' pid='68059' dateline='1329485464']
سوال یک که خیلی تابلو بود باورم نمی شد تو همون نگاه اول زدمش. اگه تعداد یک‌ها زوج بودن رو حال صفر میر فت و اگه فرد بودن نیز روی حالت یک می رفت پس XOR همهی ورودی‌ها تا این لحظه با هم بود.

هازارد رو هم من شک دارم ولی اگه سوال مکاترونیک ۸۸ رو ببینید یه همچین چیزیه ولی حالت D رو درنظر نگرفته

جمع کننده رو هم من زدم تفریق A به B چون با اعداد زیادی تست کردم جواب تفریق شد

در مورد اون مالتی پلکسر ه خدا لعنت کنه ناظر های جلسه رو من آخر سر روی تست های مدار کار می کرم جواب رو به دست آوردم که توی دفترچه C سه می شد ولی هر کاری کردم اجازه نداند گزینه رو بزنم چون که تنها من بودم سوال‌ها رو تحویل نداده بودم ۵ نفری رو سرم ریختن و سوال‌ها رو گرفتن .
سوال آخر رو نیز به نظرم می رسید می زنمش ولی دیگه وقت نشد
آخ آخ، من اصلا حواسم نبود. Don't Care‌ها کجا بود؟ رو ۱۰ ۱۱ یا ۱۴ ۱۵؟
جمع کننده هم از اون گزینه هایی که bar داشت میشد، به نظرم.

این جمع کننده چیه چرا من چیزی یادم نمیاد Sad چی بود؟

بابا همونی که گفته بود FADDER چه عملی رو انجام میده .یک در میان ورودی های a و b و همچنین خروجی X رو Not کرده بود .
من زدم تفریق چون ما تو مکمل ۲ باید برای تفریق، B رو مکمل دو کرده و با A جمع کنیم‌، اول خودمون یه تفریق ساده انجام می دیم و همین اعداد رو بدون در نظر گرفتن منطق عملکرد مدار ADDER (چون خیلی گیج کنندس) روی اون پیاده سازیش می کنیم که دقیقا با تفریق در سیستم مکمل دو جوابش یکی میشه.
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

ارسال: #۲۳
  

ida_isp پاسخ داده:

RE: مدار منطقی ۹۱

(۲۸ بهمن ۱۳۹۰ ۰۸:۵۸ ب.ظ)mp1368 نوشته شده توسط:  بابا همونی که گفته بود FADDER چه عملی رو انجام میده .یک در میان ورودی های a و b و همچنین خروجی X رو Not کرده بود .
من زدم تفریق چون ما تو مکمل ۲ باید برای تفریق، B رو مکمل دو کرده و با A جمع کنیم‌، اول خودمون یه تفریق ساده انجام می دیم و همین اعداد رو بدون در نظر گرفتن منطق عملکرد مدار ADDER (چون خیلی گیج کنندس) روی اون پیاده سازیش می کنیم که دقیقا با تفریق در سیستم مکمل دو جوابش یکی میشه.

آهــــان آره منم A-B زدم‌! امیدوارم درست باشه Sad(
یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۲۴
  

shervinrs پاسخ داده:

مدار منطقی ۹۱

نقل قول: آهــــان آره منم A-B زدم‌! امیدوارم درست باشه (
a3 a2 a1 a0 - b3 b2 b1 b0 منظورتون؟
فکر نمی کنم این بشه.
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

ارسال: #۲۵
  

ida_isp پاسخ داده:

RE: مدار منطقی ۹۱

(۲۸ بهمن ۱۳۹۰ ۰۹:۰۴ ب.ظ)shervinrs نوشته شده توسط:  
نقل قول: آهــــان آره منم A-B زدم‌! امیدوارم درست باشه (
a3 a2 a1 a0 - b3 b2 b1 b0 منظورتون؟
فکر نمی کنم این بشه.

آره همین Sad Sad Sad Sad ۸ تا دونه مشترک زدیم همشم داره غلط درمیاد خدا به داد برسه!!!Confused Sad((((
یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

ارسال: #۲۶
  

ida_isp پاسخ داده:

RE: مدار منطقی ۹۱

(۲۸ بهمن ۱۳۹۰ ۰۹:۰۴ ب.ظ)shervinrs نوشته شده توسط:  
نقل قول: آهــــان آره منم A-B زدم‌! امیدوارم درست باشه (
a3 a2 a1 a0 - b3 b2 b1 b0 منظورتون؟
فکر نمی کنم این بشه.

آره همین Sad Sad Sad Sad ۸ تا دونه مشترک زدیم همشم داره غلط درمیاد خدا به داد برسه!!!Smile Sad((((
یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۲۷
  

mp1368 پاسخ داده:

مدار منطقی ۹۱

(۲۸ بهمن ۱۳۹۰ ۰۹:۰۴ ب.ظ)shervinrs نوشته شده توسط:  
نقل قول: آهــــان آره منم A-B زدم‌! امیدوارم درست باشه (
a3 a2 a1 a0 - b3 b2 b1 b0 منظورتون؟
فکر نمی کنم این بشه.

من کلا مدار رو یادمه چی بود و می تونم هم بکشمش ولی خوب شاید یکی از بچه‌ها تونس سوال‌ها رو بزاره رو سایت ولی من سر جلسه خیلی روی این سوال کار کردم و با مثالهای مختلفی چه اعداد مثبت و چه اعداد منفی حلش کردم فکر کنم همین گزینه می شد
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۲۸
  

fmka2f پاسخ داده:

RE: مدار منطقی ۹۱

بچه‌ها این سوال که عکسشو میذارم یکی از معدود سوالایی هست که تقریبا مطمئنم درست جواب دادم.مگه اینکه خلافش ثابت بشه.دوستان جواب خودتون به این سوال رو بگید لطفا(خواهش میکنم بگید همون گزینه ۳)
[تصویر:  13295010121.jpg]

گزینه ها
F(a,b,c,d)=∑۰,۳,۵,۷,۹,۱۱,۱۳,۱۵
F(a,b,c,d)=∑۱,۳,۵,۷,۸,۱۲,۱۴,۱۵
F(a,b,c,d)=∑۰,۲,۳,۵,۷,۸,۱۰,۱۲,۱۳,۱۵
F(a,b,c,d)=∑۰,۱,۲,۶,۷,۱۰,۱۱,۱۳,۱۵
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

ارسال: #۲۹
  

ida_isp پاسخ داده:

RE: مدار منطقی ۹۱

(۲۸ بهمن ۱۳۹۰ ۰۹:۲۰ ب.ظ)fmka2f نوشته شده توسط:  بچه‌ها این سوال که عکسشو میذارم یکی از معدود سوالایی هست که تقریبا مطمئنم درست جواب دادم.مگه اینکه خلافش ثابت بشه.دوستان جواب خودتون به این سوال رو بگید لطفا(خواهش میکنم بگید همون گزینه ۳)
[تصویر:  13295010121.jpg]

گزینه ها
F(a,b,c,d)=∑۰,۳,۵,۷,۹,۱۱,۱۳,۱۵
F(a,b,c,d)=∑۱,۳,۵,۷,۸,۱۲,۱۴,۱۵
F(a,b,c,d)=∑۰,۲,۳,۵,۷,۸,۱۰,۱۲,۱۳,۱۵
F(a,b,c,d)=∑۰,۱,۲,۶,۷,۱۰,۱۱,۱۳,۱۵

دقیق یادم نیست سومی میشد؟!
یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

ارسال: #۳۰
  

afshinmu پاسخ داده:

RE: مدار منطقی ۹۱

(۲۸ بهمن ۱۳۹۰ ۰۹:۲۰ ب.ظ)fmka2f نوشته شده توسط:  بچه‌ها این سوال که عکسشو میذارم یکی از معدود سوالایی هست که تقریبا مطمئنم درست جواب دادم.مگه اینکه خلافش ثابت بشه.دوستان جواب خودتون به این سوال رو بگید لطفا(خواهش میکنم بگید همون گزینه ۳)
[تصویر:  13295010121.jpg]

گزینه ها
F(a,b,c,d)=∑۰,۳,۵,۷,۹,۱۱,۱۳,۱۵
F(a,b,c,d)=∑۱,۳,۵,۷,۸,۱۲,۱۴,۱۵
F(a,b,c,d)=∑۰,۲,۳,۵,۷,۸,۱۰,۱۲,۱۳,۱۵
F(a,b,c,d)=∑۰,۱,۲,۶,۷,۱۰,۱۱,۱۳,۱۵

گزینه ۳ باید درست باشه (F(a,b,c,d)=∑۰,۲,۳,۵,۷,۸,۱۰,۱۲,۱۳,۱۵ )که برای ما فکر کنم گزینه ۴ بود( دفترچه C )
یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

ارسال: #۳۱
  

mohandeszahra پاسخ داده:

RE: مدار منطقی ۹۱

(۲۸ بهمن ۱۳۹۰ ۰۹:۲۰ ب.ظ)fmka2f نوشته شده توسط:  بچه‌ها این سوال که عکسشو میذارم یکی از معدود سوالایی هست که تقریبا مطمئنم درست جواب دادم.مگه اینکه خلافش ثابت بشه.دوستان جواب خودتون به این سوال رو بگید لطفا(خواهش میکنم بگید همون گزینه ۳)
[تصویر:  13295010121.jpg]

گزینه ها
F(a,b,c,d)=∑۰,۳,۵,۷,۹,۱۱,۱۳,۱۵
F(a,b,c,d)=∑۱,۳,۵,۷,۸,۱۲,۱۴,۱۵
F(a,b,c,d)=∑۰,۲,۳,۵,۷,۸,۱۰,۱۲,۱۳,۱۵
F(a,b,c,d)=∑۰,۱,۲,۶,۷,۱۰,۱۱,۱۳,۱۵

اره منم گزینه ۳ در آوردم و مطمئنم درسته.مگه اینکه خلافش ثابت شه که خدا نککنهBig Grin
یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

ارسال: #۳۲
  

ماری پاسخ داده:

RE: مدار منطقی ۹۱

منم گزینه ۳ رو زدم مطمئنم درسته
یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۳۳
  

shervinrs پاسخ داده:

مدار منطقی ۹۱

حتما گزینه ۳ صحیح. مینترم ۸ و ۱۰ رو فقط این گزینه تولید میکنه.
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۳۴
  

aryaeei پاسخ داده:

مدار منطقی ۹۱

گزینه ۳ میشه ..
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۳۵
  

narges_r پاسخ داده:

مدار منطقی ۹۱

جواب xor هست به نظر من
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۳۶
  

reza_memari_sharif پاسخ داده:

RE: مدار منطقی ۹۱

(۲۸ بهمن ۱۳۹۰ ۰۲:۵۶ ب.ظ)shervinrs نوشته شده توسط:  در این تاپیک سوالات مدار منطقی ۹۱ بررسی خواهد شد.

پاسخ های احتمالی:
۵۸- ۳
۵۹- ۴
۶۰- ۲
۶۱-
۶۲- ۴
۶۳- ۱

-------
جوابهای درست:
۵۸-۳
۵۹-۴
۶۰-۴
۶۱-۱
۶۲-۴
۶۳-۱

-------------------
واقعا مدار منطقی آسون بوده
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

ارسال: #۳۷
  

shervinrs پاسخ داده:

RE: مدار منطقی ۹۱

(۲۹ بهمن ۱۳۹۰ ۰۲:۲۱ ق.ظ)reza_memari_sharif نوشته شده توسط:  جوابهای درست:
۵۸-۳
۵۹-۴
۶۰-۴
۶۱-۱
۶۲-۴
۶۳-۱
واقعا مدار منطقی آسون بوده
۶۰ رو اشتباه می کنین. Don't Care‌ها تاثیری در ایجاد Hazard ندارند.
۶۱ رو هم به نظرم اشتباه میکنین.
یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۳۸
  

javadyousefi پاسخ داده:

مدار منطقی ۹۱

(۲۸ بهمن ۱۳۹۰ ۰۵:۳۵ ب.ظ)saba1000 نوشته شده توسط:  من با xor موافقم
آره xor میشه
(۲۸ بهمن ۱۳۹۰ ۰۶:۴۹ ب.ظ)nika نوشته شده توسط:  حالت بی اهمیت رو باید در نظر بگیری نمیشه که هددگذاری کن میبیینی باید در نظر میگرفتی
درسته منم عدد گذاری کردم دیدم اگه در نظر نگیریم هازارد داریم
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

ارسال: #۳۹
  

shervinrs پاسخ داده:

RE: مدار منطقی ۹۱

(۲۹ بهمن ۱۳۹۰ ۰۵:۵۹ ق.ظ)javadyousefi نوشته شده توسط:  
(28 بهمن ۱۳۹۰ ۰۵:۳۵ ب.ظ)saba1000 نوشته شده توسط:  من با xor موافقم
آره xor میشه
(۲۸ بهمن ۱۳۹۰ ۰۶:۴۹ ب.ظ)nika نوشته شده توسط:  حالت بی اهمیت رو باید در نظر بگیری نمیشه که هددگذاری کن میبیینی باید در نظر میگرفتی
درسته منم عدد گذاری کردم دیدم اگه در نظر نگیریم هازارد داریم
من خودم ۳ ترم رو برای سوال Hazard گرفتم و میگم اشتباست.
تعریف Don't Care یعنی خروجی بی اهمیت. یعنی اگر خروجی اشتباه تولید شد مهم نیست.
یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۴۰
  

Xilinx پاسخ داده:

مدار منطقی ۹۱

منم گزینه ی ۴ رو زدم.حتی توی آزمون پارسه هم همچین چیزی اومد که من اونجا اشتباه کردم و در نظر نگرفتم.سر جلسه هم اسن مورد یادم بود
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۴۱
  

rezatotti پاسخ داده:

RE: مدار منطقی ۹۱

دوستان در مورد سوال ۶۰ باید dont care رو در هازارد درنظر گرفت چون در ساده سازی استفاده شده است .
هر dont care معادل ۱ یا ۰ است یعنی میشه اونو ۱ یا ۰ فرض کرد برای همین برای ساده سازی استفاده میشه که مدار ساده بشه
اون سوال مکاترونیک ۸۸ اگر توجه کنید به حل یوسفی اون dontcare اصلا تو ساده سازی مطرح نیست و خارج از EPI هاست برای همین اصلا تو مدار پیاده سازی نمیشه که هازارد داشته باشه.
در آزمون ۱۰۰ درصد اول پارسه امسال سوال مشابه این سوال اومده بود و من اشتباه زدم و بعد از اینکه جوابا اومده این نکته رو یاداشت کردم که dont care داخل ساده سازی ایجاد هازارد می کنه .
سوال پارسه و جوابش و سوال مکاترونیک و جوابش رو میزارم یه مقایسه کنید .
به امید خدا همه موفق باشید


فایل‌(های) پیوست شده




نقل قول این ارسال در یک پاسخ

ارسال: #۴۲
  

afshinmu پاسخ داده:

RE: مدار منطقی ۹۱

(۲۹ بهمن ۱۳۹۰ ۰۱:۲۶ ب.ظ)rezatotti نوشته شده توسط:  دوستان در مورد سوال ۶۰ باید dont care رو در هازارد درنظر گرفت چون در ساده سازی استفاده شده است .
هر dont care معادل ۱ یا ۰ است یعنی میشه اونو ۱ یا ۰ فرض کرد برای همین برای ساده سازی استفاده میشه که مدار ساده بشه
اون سوال مکاترونیک ۸۸ اگر توجه کنید به حل یوسفی اون dontcare اصلا تو ساده سازی مطرح نیست و خارج از EPI هاست برای همین اصلا تو مدار پیاده سازی نمیشه که هازارد داشته باشه.
در آزمون ۱۰۰ درصد اول پارسه امسال سوال مشابه این سوال اومده بود و من اشتباه زدم و بعد از اینکه جوابا اومده این نکته رو یاداشت کردم که dont care داخل ساده سازی ایجاد هازارد می کنه .
سوال پارسه و جوابش و سوال مکاترونیک و جوابش رو میزارم یه مقایسه کنید .
به امید خدا همه موفق باشید

واقعا این مولفین و طراحان ما رو گیج کردن . بالاخره در نظر بگیریم یا نه؟من در نظر گرفتم و ۴ رو زدم ولی فکر می کردم اشتباهه . اگه اینجوری باشه که عالیهههههههههههههه
(۲۹ بهمن ۱۳۹۰ ۰۱:۴۳ ب.ظ)aka111 نوشته شده توسط:  xor نبود با ورودی ۱۰۱۰۱ درست نمیشد!

دوستم مدار مور هستش ها!!!! دقت کنید همین مثال خودتون رو . خروجی ۱ میشه که XOR هستش
یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۴۳
  

mj_shbn پاسخ داده:

مدار منطقی ۹۱

لطفا دفترچه رو دانلود کنید تا راحتتر بحث کنیم.
جوابایی که من زدم طبق دفترچه A:
۵۸ - ۳ (XOR)
۵۹ - ۴
۶۰ - ۳
۶۱ - نزدم
۶۲ - ۴
۶۳ - ۲
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۴۴
  

موج پاسخ داده:

مدار منطقی ۹۱

در مورد سوال ۶۰
نظر من
راه اول
اینکه شما بیاید حالات بی اهمیت رو در نظر بگیرید و در نتیجه باید براش رفع هازارد کنید (مسئله ای که هست این طوری سه جمله دارید و ساده ترین شکل تابع نیست)
راه دوم:
حالات بی اهمیت رو کلا در نظر نگیرید که به گزینه سه میرسید و به نظر من جواب همینه
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

ارسال: #۴۵
  

lonelyforever پاسخ داده:

RE: مدار منطقی ۹۱

(۲۹ بهمن ۱۳۹۰ ۰۱:۳۲ ب.ظ)موج نوشته شده توسط:  در مورد سوال ۶۰
نظر من
راه اول
اینکه شما بیاید حالات بی اهمیت رو در نظر بگیرید و در نتیجه باید براش رفع هازارد کنید (مسئله ای که هست این طوری سه جمله دارید و ساده ترین شکل تابع نیست)
راه دوم:
حالات بی اهمیت رو کلا در نظر نگیرید که به گزینه سه میرسید و به نظر من جواب همینه

دقیقا به همین شکل هستش.
اتفاقا یه تست بود که حل می کردم . من سعی کردم دوتایی ها رو بگیرم و بی اهمیت ها رو در نظر نگیرم اما اشتباه بود. اول باید بر اساس کمترین هزینه ممکن که یعنی تعداد کمتر متغیر باشه بگیریم و سپس رفع هازاد کنیم. بدون شک جواب همون گزیته ای که با سه تا جمله دو متغیری حل میشد.
(۲۹ بهمن ۱۳۹۰ ۰۲:۲۱ ق.ظ)reza_memari_sharif نوشته شده توسط:  
(28 بهمن ۱۳۹۰ ۰۲:۵۶ ب.ظ)shervinrs نوشته شده توسط:  در این تاپیک سوالات مدار منطقی ۹۱ بررسی خواهد شد.

پاسخ های احتمالی:
۵۸- ۳
۵۹- ۴
۶۰- ۲
۶۱-
۶۲- ۴
۶۳- ۱

-------
جوابهای درست:
۵۸-۳
۵۹-۴
۶۰-۴
۶۱-۱
۶۲-۴
۶۳-۱

-------------------
واقعا مدار منطقی آسون بوده

دقیقا همشون رو درست زدید.
یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۴۶
  

aka111 پاسخ داده:

مدار منطقی ۹۱

xor نبود با ورودی ۱۰۱۰۱ درست نمیشد!
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۴۷
  

mp1368 پاسخ داده:

RE: مدار منطقی ۹۱

نمی دونم دوستان رو سوال اول چه مشکلی دارن بابا شما همون اعداد
۱۰۱۰۱
رو هم امتحان کنید باز می شه XOR ورودی ها که یک می شه.
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۴۸
  

موج پاسخ داده:

مدار منطقی ۹۱

(۲۹ بهمن ۱۳۹۰ ۰۱:۵۲ ب.ظ)mp1368 نوشته شده توسط:  نمی دونم دوستان رو سوال اول چه مشکلی دارن بابا شما همون اعداد
۱۰۱۰۱
رو هم امتحان کنید باز می شه XOR ورودی ها که یک می شه.

دیگه از این سوال آسون تر نبود
دقیقا داره خروجی رو بر طبق فرد بودن یک های ورودی تنظیم میکنه و همون XOR هست
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۴۹
  

amin222 پاسخ داده:

Sad مدار منطقی ۹۱

سلام دوستان خسته نباشی
راجع به سوال ۶۰ منم d ها رو در نظر گرفتم ولی فکر کنم دوستانی که می گن نباید درنظر گرفت درست میگن استدلال اولم اینکه بیام یک حالتی رو که با در نظر گرفتن d باعث بروز هزارد میشه رو بررسی کنیم مثلا از ورودی ۱۰۱۰ بریم به ۰۰۱۰ و نمودار زمانی رو برای مدار با در نظر گرفتن یه تاخیر فرضی برای گیتها رسم کنیم برای این حالتی که گفتم خروجی تکون نمیخوره در صورتی که ظاهرا باید یک تغییر نا خواسته ببینیم
و استدلال دوم اینکه بابا کنکور ارشد ها حتما باید یه نکته ریزی تو سوال باشه دیگه
اگه حرفم درست باشه منم واسه این سوال یه نمره منفی می گیرمBig Grin
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۵۰
  

mp1368 پاسخ داده:

RE: مدار منطقی ۹۱

دوستان من روش حل سوال ۵۹ مدار خودمو با توجه به دفترچه A که بچه ها گذاشتند توی فایل پیوست نوشتم


فایل‌(های) پیوست شده

نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۵۱
  

morelo پاسخ داده:

مدار منطقی ۹۱

باید درنظر گرفت چون dont care نا مشخصه شاید ۱ بشه/ ۴ میشه/ با کویین مک کلاسکی هم حل کنین همون میشه
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۵۲
  

mp1368 پاسخ داده:

RE: مدار منطقی ۹۱

دوستان من روش حل سوال ۶۱ مدار خودمو نیز با توجه به دفترچه A که بچه ها گذاشتند توی فایل پیوست نوشتم


فایل‌(های) پیوست شده

نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۵۳
  

CE91 پاسخ داده:

مدار منطقی ۹۱

اون سوال هازارد رو اگه اینجوری نگاه کنیم که اصلا به صورت سوال کاری نداشته باشیم و فقط ببینیم کدام گزینه هازارد دارد یا دارد، در این صورت w'x' + wy هازارد داره. دقت کنید که ما فرض کردیم صورت سوال رو نمی دونیم پس موقع انتقال این تابع به جدول فقط خانه های ۰ و ۱ داریم و - یا حالت بی اهمیت نمی ذاریم. پس ۲تا گزینه بدون هازارد میمونه: w'x' + wy + x'y و w'x' + wxy!
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

ارسال: #۵۴
  

afshinmu پاسخ داده:

RE: مدار منطقی ۹۱

(۲۹ بهمن ۱۳۹۰ ۰۶:۲۸ ب.ظ)CE91 نوشته شده توسط:  اون سوال هازارد رو اگه اینجوری نگاه کنیم که اصلا به صورت سوال کاری نداشته باشیم و فقط ببینیم کدام گزینه هازارد دارد یا دارد، در این صورت w'x' + wy هازارد داره. دقت کنید که ما فرض کردیم صورت سوال رو نمی دونیم پس موقع انتقال این تابع به جدول فقط خانه های ۰ و ۱ داریم و - یا حالت بی اهمیت نمی ذاریم. پس ۲تا گزینه بدون هازارد میمونه: w'x' + wy + x'y و w'x' + wxy!

که w'x'+wxy ساده تره و جواب میشه . پس گزینه ۳ درسته برخلاف اینکه همه روی گزینه ۱و۴ بحث میکنن
یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۵۵
  

afshinmu پاسخ داده:

RE: مدار منطقی ۹۱ مهندسی کامپیوتر

سوال ۶۱ تو دفترچه A گزینه ۱ درسته . اینم حلش تو پیوست


فایل‌(های) پیوست شده

نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۵۶
  

imi پاسخ داده:

مدار منطقی ۹۱ مهندسی کامپیوتر

در مورد سوال اول منطقی خودم هیچ گزینه ای رو نزدم چون برای همش مثال نقض اوردم ولی اینجا یه سوال مطرح هست، شمایی که می گید XOR ورودی ها میشه، خروجی رو کدوم در نظر گرفتید:
۱) اون خونه ای که ازش خارج میشیم
یا
۲) اون خونه ای که بهش وارد میشیم؟

اگه ۱ رو گرفتید که من برای هر ۴ تاش مثال نقض میارم. اگه ۲ رو گرفتید دلیلتون چی باشه؟ داخل یه کتاب مرجع گفته که خروجی اونی هست که بهش وارد میشیم؟

به نظر من سوال ابهام داره، باید تعیین می کرد که خروجی چی هست.
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

ارسال: #۵۷
  

afshinmu پاسخ داده:

RE: مدار منطقی ۹۱ مهندسی کامپیوتر

(۲۹ بهمن ۱۳۹۰ ۰۷:۱۸ ب.ظ)imi نوشته شده توسط:  در مورد سوال اول منطقی خودم هیچ گزینه ای رو نزدم چون برای همش مثال نقض اوردم ولی اینجا یه سوال مطرح هست، شمایی که می گید XOR ورودی ها میشه، خروجی رو کدوم در نظر گرفتید:
۱) اون خونه ای که ازش خارج میشیم
یا
۲) اون خونه ای که بهش وارد میشیم؟

اگه ۱ رو گرفتید که من برای هر ۴ تاش مثال نقض میارم. اگه ۲ رو گرفتید دلیلتون چی باشه؟ داخل یه کتاب مرجع گفته که خروجی اونی هست که بهش وارد میشیم؟

به نظر من سوال ابهام داره، باید تعیین می کرد که خروجی چی هست.

دوست من مدار میلی نیست . مدار موره
توی مدار مور خروجی داخل حالات نوشته میشه . اگه دقت کنی متوجه میشی . در هر لحظه تو هر حالت باشیم خروجی مقدار نوشته شده تو داخل اون حاته
یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۵۸
  

موج پاسخ داده:

مدار منطقی ۹۱ مهندسی کامپیوتر

(۲۹ بهمن ۱۳۹۰ ۰۷:۱۸ ب.ظ)imi نوشته شده توسط:  در مورد سوال اول منطقی خودم هیچ گزینه ای رو نزدم چون برای همش مثال نقض اوردم ولی اینجا یه سوال مطرح هست، شمایی که می گید XOR ورودی ها میشه، خروجی رو کدوم در نظر گرفتید:
۱) اون خونه ای که ازش خارج میشیم
یا
۲) اون خونه ای که بهش وارد میشیم؟

اگه ۱ رو گرفتید که من برای هر ۴ تاش مثال نقض میارم. اگه ۲ رو گرفتید دلیلتون چی باشه؟ داخل یه کتاب مرجع گفته که خروجی اونی هست که بهش وارد میشیم؟

به نظر من سوال ابهام داره، باید تعیین می کرد که خروجی چی هست.

عذر میخوام ازتون
ولی ایرادات اساسی به نظرم توی این درس دارید
مدار مور هست و خروجی تابع حالت (یعنی اون چیزی که به صورت کسری در زیر T ها نوشته حالات ماست
تا زمانی که ما صفر ببینیم در حالت صفر هستیم و خروجی صفر با دیدن اولین یک به حالت یک میریم و خروجی میشه یک هر چی صفر بیاد حالت ما عوض نمیشه با دیدن یک دوم به حالت صفر بر میگردیم و خروجی میشه صفر همین سناریو ادامه داره ما بادیدن تعداد فردی یک به حالت یک میریم و خروجی یک هست و با دیدن تعدادی زوج یک به حالت صفر
دقت کنید این مدار ساده ترین مداری هست که برای تفسیر عملکرد XOR میتوان نوشت عملگر بولی XOR هم دقیقا شمارنده فرد یک در هر لحظه هست و تعداد صفر درش بی اهمیت
XOR هر عدد با صفر = خود عدد
XOR هر عدد با یگ = متمم عدد
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۵۹
  

reza_memari_sharif پاسخ داده:

مدار منطقی ۹۱ مهندسی کامپیوتر

با سلام

بچه ها به عنوان کسی که ۲ ساله دارم مدار منطقی تدریس می کنم و شاگردم همواره راضی بودن درباره تست ۶۰ منطقی می خوام نظر بدم. ۱ که ۱۰۰% غلطه چون شما وقتی dont care رو توی ساده سازی میاری باید توجه کنی که دیگه هازارد نداشته باشه

بین گزینه ۳ و ۴ من نظرم روی گزینه ۴ هستش به چند دلیل اول اینکه شما باید همواره تابع نهایتون زیرمجموعه ای از PI هاتون باشه و اصلا wxy نمی تونه PI باشه. ثانیا اینکه درسته که گزینه ۳ هازارد نداره و ما با هوش انسانی می تونیم به اون برسیم ولی باید ببینیم که الگوریتم هم به اون می رسه یا نه. من هیچ جوره نمی توانم گزینه ۳ رو قبول کنم حتی اگر سازمان سنجش هم اعلام کنه
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

ارسال: #۶۰
  

afshinmu پاسخ داده:

RE: مدار منطقی ۹۱ مهندسی کامپیوتر

(۲۹ بهمن ۱۳۹۰ ۰۸:۵۳ ب.ظ)reza_memari_sharif نوشته شده توسط:  با سلام

بچه ها به عنوان کسی که ۲ ساله دارم مدار منطقی تدریس می کنم و شاگردم همواره راضی بودن درباره تست ۶۰ منطقی می خوام نظر بدم. ۱ که ۱۰۰% غلطه چون شما وقتی dont care رو توی ساده سازی میاری باید توجه کنی که دیگه هازارد نداشته باشه

بین گزینه ۳ و ۴ من نظرم روی گزینه ۴ هستش به چند دلیل اول اینکه شما باید همواره تابع نهایتون زیرمجموعه ای از PI هاتون باشه و اصلا wxy نمی تونه PI باشه. ثانیا اینکه درسته که گزینه ۳ هازارد نداره و ما با هوش انسانی می تونیم به اون برسیم ولی باید ببینیم که الگوریتم هم به اون می رسه یا نه. من هیچ جوره نمی توانم گزینه ۳ رو قبول کنم حتی اگر سازمان سنجش هم اعلام کنه

ما هم از بچگی یاد گرفتیم که حرف شما درسته . از دبیرستان تا حالا چندین بار مدار پاس کردم و قبول دارم که گزینه چهار هستش و خودم هم همینو زدم ولی چون صورت سوال گفته که ساده ترین باشه و در ضمن Hazard نداشته باشه با توجه به اینکه ۳و۴ هیچکدام Hazard ندارند و جواب درست هم تولید میکنن و گزینه ۳ به تعداد کمتری گیت( یا حداقل تعداد ورودی گیت )نیاز داره ، میشه به اون نظر انداخت . گرچه گفتم خودم گزینه ۴ رو زدم
یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

ارسال: #۶۱
  

martianboy پاسخ داده:

RE: مدار منطقی ۹۱ مهندسی کامپیوتر

(۲۹ بهمن ۱۳۹۰ ۰۸:۵۳ ب.ظ)reza_memari_sharif نوشته شده توسط:  با سلام

بچه ها به عنوان کسی که ۲ ساله دارم مدار منطقی تدریس می کنم و شاگردم همواره راضی بودن درباره تست ۶۰ منطقی می خوام نظر بدم. ۱ که ۱۰۰% غلطه چون شما وقتی dont care رو توی ساده سازی میاری باید توجه کنی که دیگه هازارد نداشته باشه

بین گزینه ۳ و ۴ من نظرم روی گزینه ۴ هستش به چند دلیل اول اینکه شما باید همواره تابع نهایتون زیرمجموعه ای از PI هاتون باشه و اصلا wxy نمی تونه PI باشه. ثانیا اینکه درسته که گزینه ۳ هازارد نداره و ما با هوش انسانی می تونیم به اون برسیم ولی باید ببینیم که الگوریتم هم به اون می رسه یا نه. من هیچ جوره نمی توانم گزینه ۳ رو قبول کنم حتی اگر سازمان سنجش هم اعلام کنه

آقا جسارته ولی شما هم یه چی می‌گیا! تابع گزینه‌ی ۳ رو نگاه کنید. آیا یک‌ها و صفرهای مورد درخواست صورت سؤال رو ارضا می‌کنه یا نه؟ حالات بی‌اهمیت که اسمش روشه. اهمیتی نداره صفر بذاریم یا یک. میل خودمونه.

تابع گزینه‌ی ۳ هم تابع صورت سؤال رو ارضا می‌کنه، هم مخاطره نداره هم ساده‌تره چون تعداد گیت کمتری لازم داره. ما قراره ساده‌سازی کنیم که گیت‌های کمتری به کار ببریم هزینه‌ی ساخت مدارمون کم بشه. حالا من بیام چندتا گیت اضافه کنم پیچیدگی مدارمو بیشتر کنم که چون حتما باید زیرمجموعه‌ی PIها بشن؟ این که می‌شه مدار غیرمنطقی!

از طرف دیگه دوستان عزیز یک چیزی رو دقت کنید. وقتی حالات بی‌اهمیت معرفی می‌کنیم، دیگه f ما یک تابع نیست. از نظر ریاضی تابع نیست. چندین تابع می‌شه. یک مین‌ترم رو حتی اگر بی‌اهمیت قرار بدید دو تابع داریم: یک تابع وقتی اون مین‌ترم رو صفر بذاریم، و یک تابع وقتی که اون مین‌ترم رو یک بذاریم.

بنابراین ما اول باید تصمیم بگیریم حالات بی‌اهمیت رو چه مقداری بدیم. وقتی مقداردهی انجام دادیم، بعد از اون باید با توجه به PIهامون تابع رو بنویسیم. وقتی همه‌ی حالات بی‌اهمیت رو بذاریم صفر، wxy یک PI می‌شه. آیا من خطا کردم حالات بی‌اهمیت رو صفر گذاشتم؟ خیر. حق داشتم چون مسئله گفته اینا بی‌اهمیتن.
یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۶۲
  

موج پاسخ داده:

مدار منطقی ۹۱ مهندسی کامپیوتر

(۲۹ بهمن ۱۳۹۰ ۱۰:۳۵ ب.ظ)afshinmu نوشته شده توسط:  
نقل قول: با سلام

بچه ها به عنوان کسی که ۲ ساله دارم مدار منطقی تدریس می کنم و شاگردم همواره راضی بودن درباره تست ۶۰ منطقی می خوام نظر بدم. ۱ که ۱۰۰% غلطه چون شما وقتی dont care رو توی ساده سازی میاری باید توجه کنی که دیگه هازارد نداشته باشه

بین گزینه ۳ و ۴ من نظرم روی گزینه ۴ هستش به چند دلیل اول اینکه شما باید همواره تابع نهایتون زیرمجموعه ای از PI هاتون باشه و اصلا wxy نمی تونه PI باشه. ثانیا اینکه درسته که گزینه ۳ هازارد نداره و ما با هوش انسانی می تونیم به اون برسیم ولی باید ببینیم که الگوریتم هم به اون می رسه یا نه. من هیچ جوره نمی توانم گزینه ۳ رو قبول کنم حتی اگر سازمان سنجش هم اعلام کنه
ما هم از بچگی یاد گرفتیم که حرف شما درسته . از دبیرستان تا حالا چندین بار مدار پاس کردم و قبول دارم که گزینه چهار هستش و خودم هم همینو زدم ولی چون صورت سوال گفته که ساده ترین باشه و در ضمن Hazard نداشته باشه با توجه به اینکه ۳و۴ هیچکدام Hazard ندارند و جواب درست هم تولید میکنن و گزینه ۳ به تعداد کمتری گیت( یا حداقل تعداد ورودی گیت )نیاز داره ، میشه به اون نظر انداخت . گرچه گفتم خودم گزینه ۴ رو زدم

درسته جناب اکبر البته شما ماشالله اونقدر درصداتون خوب بوده که سخته مقابل نظرتون نظر بدیم ولی نظر من اینه
از میون گزینه های سه و چهار هم که احتمالا قبول دارید که گزینه سوم ساده تر هست ؟
پس فقط در صورتی میشه گزینه سوم رو رد کرد که هازارد داشته باشه ؟ که نداره
اشتباه میگم؟
بعدش اگه سوال میگفت الگوریتم ساده سازی شاید حرف شما قابل قبول تر بود . ولی فعلا خواسته خود ما اون رو ساده کنیم

اگه احیانا فرصت کردید جناب اکبر و این پست رو خوندید یه سوال؟
شما چطور به همه سوالات رسیدید و اون درصدا رو آوردید اونم زمانی که دفترچه زبان کامل جدا بود و برای ۵۰ تا سوال ریاضی و مشترک فقط ۱۳۰ دقیقه وقت بود. من تسلطم روی دروس کم نیست. (البته نه در حد شما) ولی مشکل اصلیم زمان هست!!
البته این سوال رو خصوصی هم براتون پیام میدم منتها گفتم جوابش برای دوستان هم حتما مفیده و اگه اینجا بنویسید بهتره
سپاس
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۶۳
  

saeid1389 پاسخ داده:

مدار منطقی ۹۱ مهندسی کامپیوتر

منم با جواب rezatotti موافقم

گزینه هایی که من زدم(مطابق با دفترچه A ):
۵۸)۳
۵۹)۴
۶۰)۴
۶۱)۲
۶۲)۴
۶۳)۱
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۶۴
  

Mojtaba پاسخ داده:

مدار منطقی ۹۱ مهندسی کامپیوتر

بچه ها اقا رضا درست میگن که باید حتما pi باشن در این مطلب شک نکنید.ولی به نظر من همه دوستان دو تا نکته کلیدی و مهم را فراموش کردن
۱-تعریف dont care
۲-تعریف هازارد ایستا را
اگه به این دو مطلب خوب دقت کنیم میفهمیم که dont care یعنی ورودی برامون مهم نیست یعنی با این ورودی تاثیری روی خروجی نمیگزاره چرا که اگه اینطور بود دیگه حالت بی اهمیت نمیشد.
هازاراد ایستا هم یعنی اینکه مثلا بر خلاف انتظار برای لحظه ای خروجیه غیر منتظره ای داشته باشیم.
مگه غیر اینه؟
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۶۵
  

shervinrs پاسخ داده:

مدار منطقی ۹۱ مهندسی کامپیوتر

(۳۰ بهمن ۱۳۹۰ ۰۷:۵۵ ب.ظ)Mojtaba نوشته شده توسط:  اگه به این دو مطلب خوب دقت کنیم میفهمیم که dont care یعنی ورودی برامون مهم نیست یعنی با این ورودی تاثیری روی خروجی نمیگزاره چرا که اگه اینطور بود دیگه حالت بی اهمیت نمیشد.
من نظری راجع به اون سوال ندارم.
اما Don't Care یعنی خروجی برامون مهم نیست.
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

ارسال: #۶۶
  

Mojtaba پاسخ داده:

RE: مدار منطقی ۹۱ مهندسی کامپیوتر

(۳۰ بهمن ۱۳۹۰ ۰۹:۲۷ ب.ظ)shervinrs نوشته شده توسط:  
(30 بهمن ۱۳۹۰ ۰۷:۵۵ ب.ظ)Mojtaba نوشته شده توسط:  اگه به این دو مطلب خوب دقت کنیم میفهمیم که dont care یعنی ورودی برامون مهم نیست یعنی با این ورودی تاثیری روی خروجی نمیگزاره چرا که اگه اینطور بود دیگه حالت بی اهمیت نمیشد.
من نظری راجع به اون سوال ندارم.
اما Don't Care یعنی خروجی برامون مهم نیست.
ببخشید من این قسمت را جا انداختم که بگم یعنی با توجه به اون ورودی خاص خروجی برامون مهم نیست یعنی اینکه ما اصلا چنین ورودی نداریم مثل وقتی که میخواهیم دو رقم bcd را با هم جمع کنیم که اعداد ۱۰ تا ۱۵ هر دو رقم برامون مهم نیست
یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۶۷
  

danok پاسخ داده:

مدار منطقی ۹۱ مهندسی کامپیوتر

حالات بی اهمیت تو ساده سازی تاثیر داره ولی تو هازارد در نظرشون نمیگیرمشون
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۶۸
  

fazel-d پاسخ داده:

RE: مدار منطقی ۹۱ مهندسی کامپیوتر

بهتراین راه حل اینه که براش از روش Q-M استفاده کنید. در ضمن شما باید Don't care ها رو به عنوان PI در نظر بگیرید
جواب مسئله دارای ۲تا منترم هست که یکیش wx+wy هست و دیگری wx+wxy
و چون تابع ساده رو خواسته پس wx+wy میشه
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۶۹
  

aryaeei پاسخ داده:

مدار منطقی ۹۱ مهندسی کامپیوتر

با سلام یه نقل قولی از دکتر اجلالی :

"ایشون تو کلاس مدار منطقی گفتند ساده سازی باید طوری باشه که ایجاد هازارد نکنه"
پس چه کاری که ما گزینه ۳ رو رد کنیم .
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۷۰
  

eris229 پاسخ داده:

RE: مدار منطقی ۹۱ مهندسی کامپیوتر

بالاخره کلیدها اومد و سوال ۶۰ هم شد گزینه۳ (طبق دفترچه اول) ConfusedConfusedConfused
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۷۱
  

MIT پاسخ داده:

مدار منطقی ۹۱ مهندسی کامپیوتر

من بازم فکر میکنم که میشه گزینه ۴ یعنی همونی که ۳ تا ترم داشت
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۷۲
  

sadjad_t پاسخ داده:

RE: مدار منطقی ۹۱ مهندسی کامپیوتر

در مورد سوال ۶۰:

دوستان مثل اینکه صرفا حفظ کردن از روی جدول چی کار باید بکنیم که Hazard نشه!
رد گزینه‏ی ۳: تابع به صورت W'X'+WXY است. فرض کنید که در یک لحظه W=X=Y=1 باشد بنابراین جواب کلی مدار هم ۱ می‏باشد. حال اگر در یک لحظه W=X=0 شود، جواب مدار همچنان ۱ است اما به دلیل وجود گیت NOT این ۱ با تاخیر بیشتری به OR می‏رسد و در نتیجه افت ولتاژ لحظه‏ای در خروجی داریم! که طبق تعریف Hazard نامیده می‏شود!

جواب صحیح این تست قطعا گزینه‏ی ۴ می‏باشد.
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

ارسال: #۷۳
  

imi پاسخ داده:

RE: مدار منطقی ۹۱ مهندسی کامپیوتر

(۱۱ اسفند ۱۳۹۰ ۰۳:۰۰ ب.ظ)sadjad_t نوشته شده توسط:  در مورد سوال ۶۰:

دوستان مثل اینکه صرفا حفظ کردن از روی جدول چی کار باید بکنیم که Hazard نشه!
رد گزینه‏ی ۳: تابع به صورت W'X'+WXY است. فرض کنید که در یک لحظه W=X=Y=1 باشد بنابراین جواب کلی مدار هم ۱ می‏باشد. حال اگر در یک لحظه W=X=0 شود، جواب مدار همچنان ۱ است اما به دلیل وجود گیت NOT این ۱ با تاخیر بیشتری به OR می‏رسد و در نتیجه افت ولتاژ لحظه‏ای در خروجی داریم! که طبق تعریف Hazard نامیده می‏شود!

جواب صحیح این تست قطعا گزینه‏ی ۴ می‏باشد.

سلام
خوب من اول که جواب رو خوندم فکر کردم درسته و کلی خوشحال شدم! بعد فهمیدم غلط هست!! و بعدش باز رفتم یه بار دیگه سوال رو دیدم، دیدم که چواب قشنگی داده شده!!!

ببنید صورت سوال میگه که:
مخاطره ایستا نداشته باشد. (نگفته مخاطره ایستای منطقی)

من اول که جواب رو خوندم و فکر کردم درسته دیدم که هازارد داره و آقای سجاد درست گفتن. بعد که فکر کردم غلطه برا این بود چون در مثالی که زدن دو تا ورودی تغییر کرده و این یعنی هازارد تابعی. ولی بعد سوال رو دیدم که فقط گفته که مخاطره ایستا نداشته باشد که برای گزینه ۳ یک مخاطره ایستا تابعی مثال زده شده!
یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۷۴
  

lonelyforever پاسخ داده:

مدار منطقی ۹۱ مهندسی کامپیوتر

من هم دقیقا با استدلال قشنگ و بی حرف sajad_t موافقم.
دقیقا گزینه صحیح ۴ میشه .
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۷۵
  

marzieh پاسخ داده:

RE: مدار منطقی ۹۱ مهندسی کامپیوتر

سلام دوستان.
به نظرم سوال ۵۸ منطقی به صورت آورده شده در فایل پیوست قابل بررسی است . ممنون می شم نظر بدید و اشکال حل سوال را اگر فکر می کنید جواب سنجش درست است بگید ...
پیوست


فایل‌(های) پیوست شده
manteghi 58.pdf
اندازه فایل: ۶۹/۸۵ KB
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

ارسال: #۷۶
  

hardware23 پاسخ داده:

RE: مدار منطقی ۹۱ مهندسی کامپیوتر

(۱۳ اسفند ۱۳۹۰ ۱۱:۳۸ ق.ظ)marzieh نوشته شده توسط:  سلام دوستان.
به نظرم سوال ۵۸ منطقی به صورت آورده شده در فایل پیوست قابل بررسی است . ممنون می شم نظر بدید و اشکال حل سوال را اگر فکر می کنید جواب سنجش درست است بگید ...
پیوست
خروجی ۴ بیت نباید باشه
خروجی فقط یک بیت هست اگه حالت t0 باشیم ۰ اگه t1 باشیم ۱
پس کلاً گزینه ۱ و ۲ حذف میشه
یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

ارسال: #۷۷
  

silver پاسخ داده:

RE: مدار منطقی ۹۱

اون سوال هازارد استاتیک حالات بی اهمیت هم باید در نظرمیگرفتیم؟Huh
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

ارسال: #۷۸
  

unique_as14 پاسخ داده:

RE: مدار منطقی ۹۱

(۲۸ بهمن ۱۳۹۰ ۰۴:۳۹ ب.ظ)silver نوشته شده توسط:  اون سوال هازارد استاتیک حالات بی اهمیت هم باید در نظرمیگرفتیم؟Huh

من نگرفتم / چون تو کتاب نلسون خونده بودم برای رفع هازارد اگه dont careها خانه های مجاور می ساخت در نظر نگیرید
یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

ارسال: #۷۹
  

saba1000 پاسخ داده:

مدار منطقی ۹۱

بله باید در نظر می گرفتیم
مشاهده‌ی وب‌سایت کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

ارسال: #۸۰
  

ida_isp پاسخ داده:

RE: مدار منطقی ۹۱

(۲۸ بهمن ۱۳۹۰ ۰۴:۴۲ ب.ظ)saba1000 نوشته شده توسط:  بله باید در نظر می گرفتیم

چی میشد جوابش؟ سه تا ترم میشد؟! Confused
یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ



موضوع‌های مرتبط با این موضوع...
موضوع: نویسنده پاسخ: بازدید: آخرین ارسال
  حل و بررسی سوالات مدارمنطقی دکتری ۹۲ گرایش معماری nomad:D ۲۵ ۲۴,۱۹۹ ۲۰ بهمن ۱۴۰۲ ۱۰:۳۸ ق.ظ
آخرین ارسال: masoumeh97
  جزوه ی خلاصه مدار های منطقی HamidReza1 ۰ ۷۰۸ ۰۶ اسفند ۱۴۰۱ ۱۱:۵۶ ب.ظ
آخرین ارسال: HamidReza1
  رشته ای مهندسی کامپیوتر sanjeshserv1 ۰ ۱,۰۳۲ ۰۲ تیر ۱۴۰۱ ۰۴:۴۸ ب.ظ
آخرین ارسال: sanjeshserv1
  بررسی سوالات تخصصی دکتری هوش masoomeh_s ۱ ۱,۹۵۳ ۰۱ اسفند ۱۴۰۰ ۰۱:۰۹ ب.ظ
آخرین ارسال: vejdani
  بررسی اعتبار یک مجله برای چاپ مقاله one hacker alone ۰ ۱,۹۹۳ ۲۱ اردیبهشت ۱۴۰۰ ۱۲:۲۶ ق.ظ
آخرین ارسال: one hacker alone
  [دانلود] حل تشریحی کنکور ارشد مهندسی کامپیوتر و آی تی ۸۷ تا ۹۲ good-wishes ۳۰ ۴۹,۹۱۵ ۲۰ فروردین ۱۴۰۰ ۰۲:۱۷ ب.ظ
آخرین ارسال: sima84
  تشریح تست همروندی - بررسی یکی از سوالات سال ۸۲ abji22 ۵ ۴,۶۷۲ ۰۲ دى ۱۳۹۹ ۱۱:۰۵ ق.ظ
آخرین ارسال: mohammadasadi1
  بعد ۶ سال اومدم، ارشد مهندسی کامپیوتر کسی هست؟؟ seyed_eng ۷ ۵,۵۷۵ ۱۱ آبان ۱۳۹۹ ۰۷:۴۷ ق.ظ
آخرین ارسال: iraj.leo
  بررسی سوالات دکتری isoa ۲ ۲,۶۳۳ ۰۸ آبان ۱۳۹۹ ۰۸:۳۴ ب.ظ
آخرین ارسال: RoghayehAlipanahi
Question [] مراجع مهندسی کامپیوتر [] itslady ۰ ۱,۷۷۲ ۲۷ اردیبهشت ۱۳۹۹ ۰۴:۵۰ ب.ظ
آخرین ارسال: itslady

پرش به انجمن:

Can I see some ID?

به خاطر سپاری رمز Cancel

Feeling left out?


نگران نباش، فقط روی این لینک برای ثبت نام کلیک کن. رمزت رو فراموش کردی؟ اینجا به یادت میاریم! close

رمزت رو فراموش کردی؟

Feeling left out?


نگران نباش، فقط روی این لینک برای ثبت نام کلیک کن. close