زمان کنونی: ۰۹ فروردین ۱۴۰۳, ۱۱:۲۱ ب.ظ مهمان گرامی به انجمن مانشت خوش آمدید. برای استفاده از تمامی امکانات انجمن می‌توانید عضو شوید.
گزینه‌های شما (ورودثبت نام)

پیشنهاد شما به یک دانشجوی لیسانس که قصد ادامه تحصیل در خارج از کشور را دارد چیست!؟

ارسال:
۲۸ شهریور ۱۳۹۴, ۱۲:۳۱ ق.ظ
پیشنهاد شما به یک دانشجوی لیسانس که قصد ادامه تحصیل در خارج از کشور را دارد چیست!؟
سلام دوستای مانشتی Smile

قصدم از ایجاد این تاپیک با عنوان بلندی که انتخاب کردم واضحه. میخواستم ببینم پیشنهاد شما به ی دانشجوی لیسانس که معدل خوبی هم نداره برای اینکه بتونه توی مقطع دکترا ( اگه فوق لیسانس بشه که محشره Big Grin ) از ی دانشگاه خوب توی ی کشور توسعه یافته فاند بگیره چیه ؟
الان چیزی که برای من مشخصه اینه که معدل بالا توی لیسانس از دستم رفته و دیگه کاریش نمیشه کرد! ولی نمیدونم چقد به اینکه دانش برنامه نویسی و یا شبکه و یا ... داشته باشی اهمیت میدن! یا اینکه مثلا رتبه کنکور ( چه کارشناسی چه ارشد ) یا رتبه ی المپیاد چقدر ارزش داره برای این کار؟ معدل کارشناسی نسبت به ارشد برتری داره یا خیر ؟
ی چیز مهم دیگه : اینکه اگه توی گرایش و تمرکزی که میخوای درخواست بدی برای دانشگاه , فعالیت موفق قبلی داشته باشی چقد مهمه ؟
مثلا اگه هوش مصنوعی توی ی صنعت خاص رو میخوای دنبال کنی -> مقاله ISI موفق داشته باشی یا ی برنامه ی خیلی خوب برا کارت نوشته باشی چقد کمکت میکنه ؟

با توجه به سوالات بالا به نظر شما کدوم یکی از موارد کمک بیشتری میکنه به اینکه از ی دانشگاه خوب فاند بگیری؟ (زبان انگلیسی رو مد نظر قرار ندادم)

ممنون
۳
۰
یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ
ارسال:
۲۸ شهریور ۱۳۹۴, ۰۷:۱۹ ب.ظ (آخرین ویرایش در این ارسال: ۲۸ شهریور ۱۳۹۴ ۰۷:۲۰ ب.ظ، توسط plusdeck.)
RE: پیشنهاد شما به یک دانشجوی لیسانس که قصد ادامه تحصیل در خارج از کشور را دارد چیست!؟
(۲۸ شهریور ۱۳۹۴ ۱۲:۳۱ ق.ظ)kilookiloo نوشته شده توسط:  سلام دوستای مانشتی Smile

قصدم از ایجاد این تاپیک با عنوان بلندی که انتخاب کردم واضحه. میخواستم ببینم پیشنهاد شما به ی دانشجوی لیسانس که معدل خوبی هم نداره برای اینکه بتونه توی مقطع دکترا ( اگه فوق لیسانس بشه که محشره Big Grin ) از ی دانشگاه خوب توی ی کشور توسعه یافته فاند بگیره چیه ؟
الان چیزی که برای من مشخصه اینه که معدل بالا توی لیسانس از دستم رفته و دیگه کاریش نمیشه کرد! ولی نمیدونم چقد به اینکه دانش برنامه نویسی و یا شبکه و یا ... داشته باشی اهمیت میدن! یا اینکه مثلا رتبه کنکور ( چه کارشناسی چه ارشد ) یا رتبه ی المپیاد چقدر ارزش داره برای این کار؟ معدل کارشناسی نسبت به ارشد برتری داره یا خیر ؟
ی چیز مهم دیگه : اینکه اگه توی گرایش و تمرکزی که میخوای درخواست بدی برای دانشگاه , فعالیت موفق قبلی داشته باشی چقد مهمه ؟
مثلا اگه هوش مصنوعی توی ی صنعت خاص رو میخوای دنبال کنی -> مقاله ISI موفق داشته باشی یا ی برنامه ی خیلی خوب برا کارت نوشته باشی چقد کمکت میکنه ؟

با توجه به سوالات بالا به نظر شما کدوم یکی از موارد کمک بیشتری میکنه به اینکه از ی دانشگاه خوب فاند بگیری؟ (زبان انگلیسی رو مد نظر قرار ندادم)

ممنون
مطابق تجربیاتی که از فروم های مختلف به دست آوردم عرض می کنم:
بطور کلی گرفتن هر نوع فاندی از جمله دولتی یا فاند خود دانشگاه یا گروه آموزشی یا فاند استاد برای مقطع فوق لیسانس بسیار دشواره، مگر اینکه شرایط عالی مثل معدل لیسانس بسیار خوب و دانشگاه بسیار خوب داشته باشید که به مراتب مهمتر از مقاله و کار پژوهشی هست. چون معمولا کسی از دانشجو ویا فارغ التحصیل مقطع لیسانس انتظار مقاله دادن یا کار پژوهشی نداره.
نظر بنده اینه که یا ارشد رو ایران بخونید و برای دکتری اپلای کنید که معمولا پذیرش دکتری با فاند همراه هستش. و یا اینکه فوق لیسانس رو در کشورهایی با هزینه های پایین مانند آلمان و فنلاند و استونی و نروژ و ایتالیا بگذرونید که در اینصورت کار شما برای دکتری هم راحت تر خواهد بود.
چون معدل کارشناسی خوبی ندارید به نظر بنده اصلا وقت و فکرتون رو برای گرفتن فاند هدر ندید و امیدوار باشید که فقط بتونید پذیرش بگیرید.
دانش برنامه نویسی و شبکه و سابقه کار معمولا چندان تو پروسه پذیرش تاثیر گذار نیست. مهمترین فاکتور معدل شماست که حتی مهمتر از دانشگاه محل تحصیل شماست. بعنوان مثال عرض می کنم که در شرایط مساوی لیسانس دانشگاه آزاد با معدل ۱۸ به لیسانس دانشگاه دولتی با معدل ۱۵ برتری داره. چون غیر از دانشگاه های تهران و شریف و امیرکبیر، معمولا دانشگاه های خارح از کشور شناخت چندانی روی دانشگاه محل تحصیل شما ندارن.
عوامل دیگری که خیلی توی مثبت بودن پروسه پذیرش اثرگذاره نمرات زبان انگلیسی و GRE شماست. غیر از دانشگاه های امریکا و برخی از دانشگاه های کانادا بیشتر دانشگاه های دنیا داشتن GRE رو ضروری نمیدونن اما داشتنش میتونه یک فاکتور مثبت باشه.
در مورد نمره آیلتس و تافل هم بستگی به کشور و دانشگاه داره، بعضی دانشگاه های خیلی خوب نمره تافل ۹۰ و حتی حداقل ۱۰۰ رو میخوان (مثلا دانشگاه بریتیش کلمبیا کانادا تافل ۱۰۰ میخواد!) و یا نمره آیلتس ۶/۵ و ۷/ باید سایت خود دانشگاه و دپارتمان مورد نظر رو چک کنید تا ببینید چه مینیمم هایی دارن. کلا اگر آیلتس حداقل ۷ و یا تافل ۱۰۰ و بالاتر با نمرات رایتینگ حداقل ۳/۵ و وربال و کوانت بالا داشته باشید، میتونه به عنوان کاتالیزور قوی عمل کنه و ضعف معدل شما رو هم پوشش بده. البته نه در همه موارد! کلا فرومی مثل اپلای ابرود رو چک کنید بهتر نتیجه میگیرید... موفق باشید.
۵
۰
یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ
 سپاس‌گزاری شده توسط: kilookiloo , amirrrrrrr , Parisa-SH
ارسال:
۲۸ شهریور ۱۳۹۴, ۰۸:۳۸ ب.ظ
پیشنهاد شما به یک دانشجوی لیسانس که قصد ادامه تحصیل در خارج از کشور را دارد چیست!؟
منم کاملا با نظر دوستمون plusdeck موافقم. داشتن نمره بالا توی زبان و نمره خوب توی GRE، معدل بالا و دانشگاه خوب از موارد ضروریه.
اگر شما شروع به خوندن ارشد توی ایران بکنید هم میتونید معدلتون رو بالا ببرید و هم اینکه دستتون برای نوشتن مقاله (مقاله های معتبر که توی Elsevier یا ieee چاپ بشن) باز میشه. به علاوه شما میتونید کلی استاد پیدا کنید که کمکتون کنند و برات رکامندیشن بنویسن که این خودش ارزش زیادی داره.

و اما بحث مقاله.... مقاله هایی که میدید اگر فقط محدود به کنفرانس های ایرانی بشن کلا به هیچ دردی نمیخورن. سعی کنید از بچه های دکتری و TA ها و بچه های دانشگاهای تاپ مثل شریف یا پلی تکنیک هم کمک بگیرید. سعی کنید توی این مقاله هایی که برای اکسپت شدن میفرستید، اسمتون رو اول بیارید. البته توی مقاله های اول نمیشه این کارو کرد... به هرحال باید دم بچه ها رو ببینید دیگه!!
امیدوارم تونسته باشم کمکی کرده باشم
۱
۰
یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ
ارسال:
۲۸ شهریور ۱۳۹۴, ۰۹:۲۷ ب.ظ
پیشنهاد شما به یک دانشجوی لیسانس که قصد ادامه تحصیل در خارج از کشور را دارد چیست!؟
فکر کنم این مقاله رو بخونید خیلی دید خوبی نسبت به اپلای بهتون بده:

مهمان عزیز شما قادر به مشاهده پیوندهای انجمن مانشت نمی‌باشید. جهت مشاهده پیوندها ثبت نام کنید.


حتما با دقت بخونید جواب خیلی از سوالاتون رو می گیرید.

برای اپلای هم بهتره برید تو فرومهای تخصصی اپلای عضو شین. اینجا تجربه افراد بیشتر در چگونگی دادن کنکور ارشده.
۰
۰
یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ
ارسال:
۲۸ شهریور ۱۳۹۴, ۰۹:۳۷ ب.ظ
RE: پیشنهاد شما به یک دانشجوی لیسانس که قصد ادامه تحصیل در خارج از کشور را دارد چیست!؟
(۲۸ شهریور ۱۳۹۴ ۰۹:۱۵ ب.ظ)A L I نوشته شده توسط:  من میگم اول شما ببین میخوای کار اکادمیک بمنی یا کار صنعتی؟
میشه رفت خارج و کار کرد . مثلا" ویزای کار گرفت. الان اگه مهارتت خوب باشه میتونی بگیری از استرالیا از انگلیس.
نمیدونم چرا همه میخوان برن خارج درس بخونن در حایکه اینجا هیچ نشانه خاصی از درس خوندن از خودشون بروز نداده اند.


نمیگم نمیشه ولی زورکی که نیست .
ببخشید که این رو میگم ولی بعضی وقتی لیسانس تموم میشه تصمیم میگیرند یه تحول اساسی پیدا کنن. ممکنه بشه ولی اول یه نگاهی بندازیم پشت سر ببینیم این راه ، راه مورد علاقه ام هست یا فقط میخوام برم چون بقیه میرن.
سخته که شما بتونی لیسانس را کل اش را ندیده بگیری.
اگه میخوای ندیده بگیری و جبران کنی یه آزمون ارشد موفق اینجا بده و برگرد به ریل.

منظورم ایجاد کننده تاپیک نیست کسایی است که گاها" میپرسن. فکر میکنن مقاله دادن هم مثل شب امتحانه که اخر شب یه دوری رو جزوه میزنیم و یه مقاله ای میدیم.
هر مقاله ای که جای مناسبی چاپ نمیشه.

مقاله داریم تا مقاله.

من بابت حرفایی که نوشتم معذرت میخوام.
حس میکنم دید ما به کل تحصیلات اکادمیک هم مثل درس خوندن تو دانشگاه از سر پیدا کردن راهی برای عقب نموندن از بقیه است.

نوشته هاتون خیلی خوب بودن و کاملا درست. اما اینکه از اینجا پاشی بری یک کشور خارجی و مستقیما درخواست ویزای کار بکنی کار خیلی دشواریه. یکی از دلایل اصلی دوستانی که دنبال پذیرش تحصیلی از یک کشور خارجی هستن اینه که تبدیل ویزای تحصیلی به کاری به مراتب ساده تر هست از اینکه از ابتدا دنبال ویزای کار باشی.. بازار کار اعتماد بیشتری به فارغ التحصیلان خارجی داره که تو کشور خودشون درس خوندن تا خارجی هایی که کشور خودشون درسشون تموم شده. پیدا کردن کار در کشور خارجی بدون رزومه کاری قوی در ایران کار دشواریه، اما باز وقتی اونجا درست تموم شده باشه شرایط یک مقدار فرق میکنه. تحصیل در کشور خارجی به عنوان یک سرمایه گذاری در اون کشور به حساب میاد.. این موضوع اینقدر مهمه که تعداد زیادی رو میشناسم که با داشتن فوق لیسانس از یک دانشگاه دولتی ایرانی دوباره فوق رو از ابتدا میخونن که این موضوع تو کشورهایی مثل فنلاند یا نروژ خیلی مرسومه. با داشتن فوق لیسانس در کشور مقصد، پروسه پذیرش دکتری نسبتا ساده تر میشه.
حتی برای کشوری مانند کانادا، تحصیل حداقل دو ساله در این کشور پروسه مهاجرت رو ساده تر میکنه..

حتی به نظر بنده هیچ ایرادی نداره که اگر کسی امکانات مالیشو داره بره و لیسانس رو از ابتدا بخونه..
۱
۰
یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ
ارسال:
۲۸ شهریور ۱۳۹۴, ۰۹:۵۲ ب.ظ
RE: پیشنهاد شما به یک دانشجوی لیسانس که قصد ادامه تحصیل در خارج از کشور را دارد چیست!؟
بهتره رو راست باشیم ادامه تحصیل یا ادامه زندگیBig Grin

هرگز نگو هرگز
۱
۰
یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ
ارسال:
۲۸ شهریور ۱۳۹۴, ۱۱:۳۵ ب.ظ
RE: پیشنهاد شما به یک دانشجوی لیسانس که قصد ادامه تحصیل در خارج از کشور را دارد چیست!؟
(۲۸ شهریور ۱۳۹۴ ۰۹:۵۲ ب.ظ)s-nowrozi نوشته شده توسط:  بهتره رو راست باشیم ادامه تحصیل یا ادامه زندگیBig Grin
با این نوع طرز فکر، بله کلا دانشگاه رفتن کار اشتباهیه و بهتره بعد از گرفتن دیپلم و فراغت از خدمت بسیار مقدس زیر پرچم! یه سوپر مارکت بزنیم و الی آخر...
۰
۰
یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ
ارسال:
۲۹ شهریور ۱۳۹۴, ۱۲:۰۸ ق.ظ (آخرین ویرایش در این ارسال: ۲۹ شهریور ۱۳۹۴ ۱۲:۱۳ ق.ظ، توسط s-nowrozi.)
RE: پیشنهاد شما به یک دانشجوی لیسانس که قصد ادامه تحصیل در خارج از کشور را دارد چیست!؟
(۲۸ شهریور ۱۳۹۴ ۱۱:۳۵ ب.ظ)plusdeck نوشته شده توسط:  
(28 شهریور ۱۳۹۴ ۰۹:۵۲ ب.ظ)s-nowrozi نوشته شده توسط:  بهتره رو راست باشیم ادامه تحصیل یا ادامه زندگیBig Grin
با این نوع طرز فکر، بله کلا دانشگاه رفتن کار اشتباهیه و بهتره بعد از گرفتن دیپلم و فراغت از خدمت بسیار مقدس زیر پرچم! یه سوپر مارکت بزنیم و الی آخر...
انگار منظورم رو نفهمیدید منظور از ادامه زندگی یعنی اینکه من یا هر کسی دیگه دیده زندگی اونور راحتره و ارزش بیشتری داره و هزار دلیل دیگه ... خوب پول نداریم و بهترین یا تنها راه گرفتن یه پذیرش است.نه اینکه طرف بخواهد بره و در راه علم ادامه تحصیل بده.(این نظر منه)

هرگز نگو هرگز
۱
۰
یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ
 سپاس‌گزاری شده توسط: plusdeck
ارسال:
۲۹ شهریور ۱۳۹۴, ۰۱:۱۴ ق.ظ (آخرین ویرایش در این ارسال: ۲۹ شهریور ۱۳۹۴ ۰۱:۱۹ ق.ظ، توسط kilookiloo.)
پیشنهاد شما به یک دانشجوی لیسانس که قصد ادامه تحصیل در خارج از کشور را دارد چیست!؟
همه جوابها رو خوندم.شاید جواب آقا A L I خیلی نزدیک به حرف دل من بود . اینکه واقعا ی آدم روحیه ی آکادمیک نداره درس خوندن براش مثل شکنجه شدن میمونه! ولی چه میشه کرد قضیه ی هرکه طاووس خواهد و ایناس .
من میگم شاید بشه با ی کنکور ارشد خوب و ورود به ی دانشگاه تراز اول ایران بشه ی تحولی توی آینده شغلی خودم ایجاد کنم.در اینکه اگه مدرکت دیپلم باشه ولی کار بلد باشی شغل آیندت حتمیه که شکی نیست, ولی اینکه واقعا ارزش شغلی ای که توی ایران برای مثلا ی برنامه نویس قایل میشن با ی کشور توسعه یافته ی اروپایی یکیه ؟ به نظرتون این شخصی که دیپلم داره چقدر شانس اینو داره که بتونه از تمامی پتانسیل کاریش توی ی شرکت که فقط کارش توسعه ی برنامه حسابداریه استفاده کنه؟ شاید بگید اگه پشتکار داشته باشه و ... حتما میتونه! بله میتونه ولی چند نفر میشن که چنین پشتکاری داشته باشند ؟ حالا شما فکر کنید فردی با همین پتانسیل یا حتی ی ذره کمتر,از ی دانشگاه مثلا دانشگاه شریف یا تهران یا ... فارق التحصیل شده.میتونید آینده ی شغلی این دو فرد رو باهم مقایسه کنید ؟؟
به خاطر این موضوعه که میخوام ادامه تحصیل بدم و اینجور که من فکر میکنم : دانشگاه تراز اول برای ارشد = سکوی پرتاب برای شغل مناسب!(۹۰درصد خارج کشور)
البته همه ی اینها به شرطه اینه که در آخر همه ی این مراحل کاری بلد باشی که به درد ی شرکتی چیزی بخوری Big Grin
۱
۰
یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ
ارسال: #۱۰
۳۰ شهریور ۱۳۹۴, ۰۲:۰۲ ق.ظ (آخرین ویرایش در این ارسال: ۳۰ شهریور ۱۳۹۴ ۰۲:۰۳ ق.ظ، توسط m007.)
پیشنهاد شما به یک دانشجوی لیسانس که قصد ادامه تحصیل در خارج از کشور را دارد چیست!؟
دانشگاه های مختلف رو بررسی کنه

هزینه رو در نظر بگیره

در بخونه

(۲۹ شهریور ۱۳۹۴ ۰۱:۱۴ ق.ظ)kilookiloo نوشته شده توسط:  همه جوابها رو خوندم.شاید جواب آقا A L I خیلی نزدیک به حرف دل من بود . اینکه واقعا ی آدم روحیه ی آکادمیک نداره درس خوندن براش مثل شکنجه شدن میمونه! ولی چه میشه کرد قضیه ی هرکه طاووس خواهد و ایناس .
من میگم شاید بشه با ی کنکور ارشد خوب و ورود به ی دانشگاه تراز اول ایران بشه ی تحولی توی آینده شغلی خودم ایجاد کنم.در اینکه اگه مدرکت دیپلم باشه ولی کار بلد باشی شغل آیندت حتمیه که شکی نیست, ولی اینکه واقعا ارزش شغلی ای که توی ایران برای مثلا ی برنامه نویس قایل میشن با ی کشور توسعه یافته ی اروپایی یکیه ؟ به نظرتون این شخصی که دیپلم داره چقدر شانس اینو داره که بتونه از تمامی پتانسیل کاریش توی ی شرکت که فقط کارش توسعه ی برنامه حسابداریه استفاده کنه؟ شاید بگید اگه پشتکار داشته باشه و ... حتما میتونه! بله میتونه ولی چند نفر میشن که چنین پشتکاری داشته باشند ؟ حالا شما فکر کنید فردی با همین پتانسیل یا حتی ی ذره کمتر,از ی دانشگاه مثلا دانشگاه شریف یا تهران یا ... فارق التحصیل شده.میتونید آینده ی شغلی این دو فرد رو باهم مقایسه کنید ؟؟
به خاطر این موضوعه که میخوام ادامه تحصیل بدم و اینجور که من فکر میکنم : دانشگاه تراز اول برای ارشد = سکوی پرتاب برای شغل مناسب!(۹۰درصد خارج کشور)
البته همه ی اینها به شرطه اینه که در آخر همه ی این مراحل کاری بلد باشی که به درد ی شرکتی چیزی بخوری Big Grin

Big Grin

بله
۰
۰
مشاهده‌ی وب‌سایت کاربر یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ


موضوع‌های مرتبط با این موضوع...
موضوع: نویسنده پاسخ: بازدید: آخرین ارسال
  روابط احساسی خارج از ازدواج مردان متأهل morweb ۶۲ ۳۰,۰۸۶ ۱۰ بهمن ۱۴۰۲ ۰۲:۴۱ ب.ظ
آخرین ارسال: fatemehbiglar
  خرید دیزل ژنراتور یک پیشنهاد عالی برای فرا ا tiaragenerators ۰ ۲۸۶ ۱۷ آبان ۱۴۰۲ ۰۱:۵۵ ب.ظ
آخرین ارسال: tiaragenerators
  اگر بیش از سه سال از عضویت شما در مانشت میگذرد:بگویید کجایید و چه میکنید؟ Fardad-A ۸۳ ۵۵,۶۶۷ ۲۴ مرداد ۱۴۰۲ ۱۲:۵۰ ق.ظ
آخرین ارسال: clint
  هاست یا میزبانی وب چیست؛ انواع آن کدامند؟ B0020 ۰ ۵۵۰ ۰۹ فروردین ۱۴۰۲ ۰۲:۵۷ ب.ظ
آخرین ارسال: B0020
  نظر شما راجب بهترین موسسه برای کنکور ارشد کامپیوتر vahid_sh@hotmail.com ۶۵ ۳۹,۵۰۶ ۰۲ بهمن ۱۴۰۰ ۱۲:۵۴ ب.ظ
آخرین ارسال: Hadi7590
  کدام زبان برای هوش مصنوعی بهتر است؟ فرق بین زبان های هوش مصنوعی چیست؟ azam2075 ۳ ۵,۴۳۶ ۱۴ مهر ۱۴۰۰ ۰۷:۲۱ ب.ظ
آخرین ارسال: علیصا
  پیشنهاد نام برای سلسه گفتگوها با افراد مختلف Doctorwho ۰ ۱,۳۹۲ ۰۳ اردیبهشت ۱۴۰۰ ۱۲:۳۹ ق.ظ
آخرین ارسال: Doctorwho
  به دانشجوی تازه کار چه پیشنهادی میکنید ؟ اورمزد ۴ ۳,۹۱۳ ۲۳ بهمن ۱۳۹۹ ۰۵:۱۸ ب.ظ
آخرین ارسال: اورمزد
  دانشجوی قرآن کاوی رایانشی دانشگاه شهید بهشتی vosough ۱ ۳,۵۷۶ ۱۰ دى ۱۳۹۹ ۱۱:۲۹ ق.ظ
آخرین ارسال: oloom-ensani
  مرتب سازی سریع تصادفی چیست؟ Xzrix ۰ ۱,۳۶۸ ۱۴ آذر ۱۳۹۹ ۰۷:۲۲ ب.ظ
آخرین ارسال: Xzrix

پرش به انجمن:

Can I see some ID?

به خاطر سپاری رمز Cancel

Feeling left out?


نگران نباش، فقط روی این لینک برای ثبت نام کلیک کن. رمزت رو فراموش کردی؟ اینجا به یادت میاریم! close

رمزت رو فراموش کردی؟

Feeling left out?


نگران نباش، فقط روی این لینک برای ثبت نام کلیک کن. close