انجمنصفحه اولجستجوی انجمن

[blackhalo1989]

(۰۸ تیر ۱۳۹۷ ۱۲:۳۴ ب.ظ)elect نوشته شده توسط:  فقط متخصص حق اظهار نظر داره؟
اگه اینطوره شما هم تخصصتون نیست، پس چه جور نظر دیگرانو رد میکنین؟
حرف من فقط اقتصاد نیست. کلا میتونیم بگیم این حرف شما به نظر من این ایرادا رو داره ولی حق نداریم بگیم نباید حرف بزنن چون من موافق نیستم یا من اونا را با صلاحیت نمیدونم.

شما نهایتا نیت خیر دارید اما تخصص چی؟ نیت خیر بدون تخصص میشه دوستی خاله خرسه. کسی که متخصص نیست نظرش عقلا قابل اعتنا نیست. ممکنه شانسی درست در بیاد و ممکنه هم درست در نیاد. الان علی کریمی اومده برای مشکلات اقتصادی راه حل داده. ایشون اقتصاد میدونه که من نظرشو گوش بدم؟ اگه گوش بدم و خراب تر بشه چی؟ از منظر دونستن تخصص، نظرات کاربران این فروم همونقدر معتبره که نظر علی کریمی معتبره.

[elect]

(۰۸ تیر ۱۳۹۷ ۱۲:۴۱ ب.ظ)blackhalo1989 نوشته شده توسط:  شما نهایتا نیت خیر دارید اما تخصص چی؟ نیت خیر بدون تخصص میشه دوستی خاله خرسه. کسی که متخصص نیست نظرش عقلا قابل اعتنا نیست. ممکنه شانسی درست در بیاد و ممکنه هم درست در نیاد. الان علی کریمی اومده برای مشکلات اقتصادی راه حل داده. ایشون اقتصاد میدونه که من نظرشو گوش بدم؟ اگه گوش بدم و خراب تر بشه چی؟ از منظر دونستن تخصص، نظرات کاربران این فروم همونقدر معتبره که نظر علی کریمی معتبره.

من هم نمیگم هرکی هرچی گفت قبول کنیم. یه تیکه از حرفم اینه که خیلی وقتا ایده های اولیه خیلی احمقانه به نظر میان ولی از همونا میشه به جاهای خوبی رسید.
یه قسمت دیگش هم اینه که به هر حال کاربرای اینجا حق دارن حرفشونو بزنن شما هم حق داری مخالف باشی و قبول نکنی ولی لحن شما اقلا از نظر من این بود که چون شما کاربرا رو متخصص نمیدونین، پس صلاحیتم ندارن پس اصن هیچی نگن. قراره ایینجا دردودل کنن.
تازه اینم درنظر بگیرین که وضعیت الان هم نتیجه کار متخصصین هست پس حرف اونام خیلی مرجع نیست. در واقع متخصصامون هم خیلی متخصص نیستن یا اگرم هستن دست و پاشون بسته است.

[blackhalo1989]

(۰۸ تیر ۱۳۹۷ ۱۲:۵۲ ب.ظ)elect نوشته شده توسط:  من هم نمیگم هرکی هرچی گفت قبول کنیم. یه تیکه از حرفم اینه که خیلی وقتا ایده های اولیه خیلی احمقانه به نظر میان ولی از همونا میشه به جاهای خوبی رسید.
یه قسمت دیگش هم اینه که به هر حال کاربرای اینجا حق دارن حرفشونو بزنن شما هم حق داری مخالف باشی و قبول نکنی ولی لحن شما اقلا از نظر من این بود که چون شما کاربرا رو متخصص نمیدونین، پس صلاحیتم ندارن پس اصن هیچی نگن. قراره ایینجا دردودل کنن.
تازه اینم درنظر بگیرین که وضعیت الان هم نتیجه کار متخصصین هست پس حرف اونام خیلی مرجع نیست. در واقع متخصصامون هم خیلی متخصص نیستن یا اگرم هستن دست و پاشون بسته است.

داریم در مورد علم اقتصاد صحبت می کنیم!!! ایده چیه؟! مگه دارید استارت آپ میزنید؟! یه جوری حرف میزنید انگار ایران اولین کشوری هست که مشکل داره یا انگار اقتصاد وجود نداره و شما میخواید تبیینش کنید!
بله دقیقا آدمی که صلاحیت نداره چیزی نگه بهتره. فرضا منِ مهندس برای یه بیماری اگه توصیه کنم نه تنها بی اخلاقی کردم، بلکه ممکنه باعث ضرر یکی دیگه هم بشم. همین توصیه های شما از کجا معلوم به خاطر اینکاره نبودنِ شما باعث ضرر یکی یا جامعه نشه؟
بنده تناسبی بین عبارات «درد دل» و «توصیه اقتصادی» نمیبینم.
چون یه دکتر نتونسته منو درمان کنه پس کلا پزشکی رو بندازیم دور!

[majidnourirad10]

---

(۰۸ تیر ۱۳۹۷ ۱۲:۵۲ ب.ظ)elect نوشته شده توسط:  در واقع متخصصامون هم خیلی متخصص نیستن ...

البته چندین نفر رو می شناسم که در رشته ای متفاوت از تحصیلات شون کار می کنند:
پرستاری که حسابداره( خانم وکیلی )
معماری که اورتوپدی کار می کنه(فامیل اش یادم نیست)
رشته ی ادبیاتی که بانک کشاورزی کار میکنه ( به جای مهندس کشاورزی استخدام شده ) ( اقای مشهدی)
رشته ی کشاورزی که plc کار میکنه (صالحی)
مرمت اثار باستانی که فتوشاپ و گرافیک ...(اسحاقیان)
رشته زبان که برنامه نویسی میکنه (بیدی)

[elect]

(۰۸ تیر ۱۳۹۷ ۰۱:۰۰ ب.ظ)blackhalo1989 نوشته شده توسط:  داریم در مورد علم اقتصاد صحبت می کنیم!!! ایده چیه؟! مگه دارید استارت آپ میزنید؟! یه جوری حرف میزنید انگار ایران اولین کشوری هست که مشکل داره یا انگار اقتصاد وجود نداره و شما میخواید تبیینش کنید!
بله دقیقا آدمی که صلاحیت نداره چیزی نگه بهتره. فرضا منِ مهندس برای یه بیماری اگه توصیه کنم نه تنها بی اخلاقی کردم، بلکه ممکنه باعث ضرر یکی دیگه هم بشم. همین توصیه های شما از کجا معلوم به خاطر اینکاره نبودنِ شما باعث ضرر یکی یا جامعه نشه؟
بنده تناسبی بین عبارات «درد دل» و «توصیه اقتصادی» نمیبینم.
چون یه دکتر نتونستن منو درمان کنه پس کلا پزشکی رو بندازیم دور!

نه دیگه! نمیتونیم راجب اقتصاد صحبت کنیم، چون من یکی که متخصص اقتصاد نیست لااقل : ))
توی هر علمی ایده نو هست، بعضی از این ایده ها هم میتونه جرقه اش یه حرف از یه آدم کاملا خارج از اون حوزه باشه.
این از این بحث.

مشکلات اقتصادی هم الگوی مشخصی دارن و متخصصین از قبل پیش بینی میکنن و راه پیشگیریشو هم میدونن ولی حالا یا اراده ش نیست یا هر دلیلی کسی به حرفشون گوش نمیده.
ولی مردم هر جقدر م نخوان راجب اقتصاد حرف بزنن، باهاش سروکار دارن و اثرشو هرجای زندگیشون میبینن درواقع حرف اصلی راجب اقتصاد نیست حرف بلایی که همین اقتصاددونا سر زندگیشون اوردن و ارزش دارایی که با یه عمر زحمت به دست اوردن با تصمیم اقتصاددونا به ۲۰ درصد چند ماه قبلش رسیده.
میشه گفت از نظر من این راه شما درست نیست، این حرف منطقی نیست ولی نمیشه گفت اصن راجب به چیزی که خیلی از تصمیمای زندگیتون ازش اثر میگره چیزی نگین

---

(۰۸ تیر ۱۳۹۷ ۰۱:۰۸ ب.ظ)majidnourirad10 نوشته شده توسط:  البته چندین نفر رو می شناسم که در رشته ای متفاوت از تحصیلات شون کار می کنند:

البته من منظورم این نبود به صورت دقیق

[blackhalo1989]

(۰۸ تیر ۱۳۹۷ ۰۱:۱۴ ب.ظ)elect نوشته شده توسط:  نه دیگه! نمیتونیم راجب اقتصاد صحبت کنیم، چون من یکی که متخصص اقتصاد نیست لااقل : ))
توی هر علمی ایده نو هست، بعضی از این ایده ها هم میتونه جرقه اش یه حرف از یه آدم کاملا خارج از اون حوزه باشه.
این از این بحث.

من نظری دادم در حوزه اقتصاد؟ فقط گفتم شما چون تخصصش رو ندارید نظرتون قابل اعتنا نیست.
حرفایی میزنید که مخ آدم سوت میکشه!!! ایده های نو و این صحبت ها برای کسانی هست که تو اون حیطه کار می کنن. شما اصلا کارتون اقتصاد نیست! یه پزشک بیاد در مورد بیگ دیتا نظر بده و اصرار داشته باشه رو حرفش شما خنده تون نمیگیره؟!

---

(۰۸ تیر ۱۳۹۷ ۰۱:۱۴ ب.ظ)elect نوشته شده توسط:  مشکلات اقتصادی هم الگوی مشخصی دارن و متخصصین از قبل پیش بینی میکنن و راه پیشگیریشو هم میدونن ولی حالا یا اراده ش نیست یا هر دلیلی کسی به حرفشون گوش نمیده.
ولی مردم هر جقدر م نخوان راجب اقتصاد حرف بزنن، باهاش سروکار دارن و اثرشو هرجای زندگیشون میبینن درواقع حرف اصلی راجب اقتصاد نیست حرف بلایی که همین اقتصاددونا سر زندگیشون اوردن و ارزش دارایی که با یه عمر زحمت به دست اوردن با تصمیم اقتصاددونا به ۲۰ درصد چند ماه قبلش رسیده.
میشه گفت از نظر من این راه شما درست نیست، این حرف منطقی نیست ولی نمیشه گفت اصن راجب به چیزی که خیلی از تصمیمای زندگیتون ازش اثر میگره چیزی نگین

چون اقتصاد تو زندگی مردم تاثیر داره همه باید نظریه پرداز بشن؟! پس چون مردم به نون هم نیاز دارن همه نونوا بشن. یا پزشک بشن یا چون همه میخوان خونه داشته باشن مهندس بشن!

[majidnourirad10]

(۰۸ تیر ۱۳۹۷ ۰۱:۱۴ ب.ظ)elect نوشته شده توسط:  البته من منظورم این نبود به صورت دقیق

یکی از مشکلات جامعه شاید قرار گرفتن نادرست افراد در پست های غیر مرتبط با تحصیلات هم هست که با رابطه به اون سمت ها رسیدن .

[elect]

(۰۸ تیر ۱۳۹۷ ۰۱:۲۱ ب.ظ)blackhalo1989 نوشته شده توسط:  حرفایی میزنید که مخ آدم سوت میکشه!!! ایده های نو و این صحبت ها برای کسانی هست که تو اون حیطه کار می کنن. شما اصلا کارتون اقتصاد نیست! یه پزشک بیاد در مورد بیگ دیتا نظر بده و اصرار داشته باشه رو حرفش شما خنده تون نمیگیره؟!

من نگفتم آدم معمولی نظریه جدید بده، گفتم متخصص میتونه از حرفای آدمای معمولی بیربط به اون رشته ایده بگیره

(۰۸ تیر ۱۳۹۷ ۰۱:۲۱ ب.ظ)blackhalo1989 نوشته شده توسط:  چون اقتصاد تو زندگی مردم تاثیر داره همه باید نظریه پرداز بشن؟! پس چون مردم به نون هم نیاز دارن همه نونوا بشن. یا پزشک بشن یا چون همه میخوان خونه داشته باشن مهندس بشن!

مردم خودشون ادعای نظریه پردازی ندارن والا، بعدم مثلا همین حرفی که این دوستمون زد منم میگم راهش نیست ولی همون حرفیه که تریبون رسمی میگه که این وضعیت علت روانی داره و حبابه.
کلا تو این مملکت حرف متخصص قابل اعتماد نیست برامون چون به تخصصشون و از اون مهمتر به استفاده غیرمنفعت طلبانه از تخصص اعتماد نداریم.کار باید دست کاردون باشه حرف درستیه ولی کاردون نداریم یا اقلا کار دسشون نیس

---

(۰۸ تیر ۱۳۹۷ ۰۱:۲۵ ب.ظ)majidnourirad10 نوشته شده توسط:  یکی از مشکلات جامعه شاید قرار گرفتن نادرست افراد در پست های غیر مرتبط با تحصیلات هم هست که با رابطه به اون سمت ها رسیدن

بله ولی تو جامعه فعلی میدونیم که تحصیلاتم خیلی وقتا تناسبی با استعداد و توانایی آدما نداره. شاید ادمی که تحصیلات نداره ولی استعداد داره با نظارت یه ادم حرفه ای تر خیلی از اون که تحصیلات داره بهتر نتیجه بگیره.یه جورایی شبیه به همین رشته های بین رشته ای.
مشکل اون رابطه هست بیشتر.

[blackhalo1989]

(۰۸ تیر ۱۳۹۷ ۰۱:۳۶ ب.ظ)elect نوشته شده توسط:  

(08 تیر ۱۳۹۷ ۰۱:۲۱ ب.ظ)blackhalo1989 نوشته شده توسط:  حرفایی میزنید که مخ آدم سوت میکشه!!! ایده های نو و این صحبت ها برای کسانی هست که تو اون حیطه کار می کنن. شما اصلا کارتون اقتصاد نیست! یه پزشک بیاد در مورد بیگ دیتا نظر بده و اصرار داشته باشه رو حرفش شما خنده تون نمیگیره؟!

من نگفتم آدم معمولی نظریه جدید بده، گفتم متخصص میتونه از حرفای آدمای معمولی بیربط به اون رشته ایده بگیره

الان اینجا دارید برای اقتصاد دان ها ایده میدید؟ اقتصاد دان ها قراره بیان از شما ایده بگیرن؟

(۰۸ تیر ۱۳۹۷ ۰۱:۳۶ ب.ظ)elect نوشته شده توسط:  مردم خودشون ادعای نظریه پردازی ندارن والا، بعدم مثلا همین حرفی که این دوستمون زد منم میگم راهش نیست ولی همون حرفیه که تریبون رسمی میگه که این وضعیت علت روانی داره و حبابه.
کلا تو این مملکت حرف متخصص قابل اعتماد نیست برامون چون به تخصصشون و از اون مهمتر به استفاده غیرمنفعت طلبانه از تخصص اعتماد نداریم.کار باید دست کاردون باشه حرف درستیه ولی کاردون نداریم یا اقلا کار دسشون نیس

همینکه ماحصل سیستم دانشگاهی این شده که شما تخصص رو میبرید زیر سوال خودش از عجایبه. خب شما که تخصص رو قبول ندارید اصلا برای چی رفتید دانشگاه؟

[elect]

(۰۸ تیر ۱۳۹۷ ۰۱:۴۳ ب.ظ)blackhalo1989 نوشته شده توسط:  لان اینجا دارید برای اقتصاد دان ها ایده میدید؟ اقتصاد دان ها قراره بیان از شما ایده بگیرن؟

من همون اول گفتم دردودل، شما گفتین نظریه پردازی
یه مساله رو هم در نظر نمیگیرین، متخصصی که داره برا زندگی مردم تصمیم میگیره وقتی هیچ از زندگی مردم عادی نمیدونه، تصمیمش بعیده درست باشه. نماینده ای که میگه گوشت کیلویی ۲۰ تومنه برا مردمی که گوشت کیلویی ۸۰ تومن میخرن، تصمیم درست میگیره؟

(۰۸ تیر ۱۳۹۷ ۰۱:۴۳ ب.ظ)blackhalo1989 نوشته شده توسط:  همینکه ماحصل سیستم دانشگاهی این شده که شما تخصص رو میبرید زیر سوال خودش از عجایبه. خب شما که تخصص رو قبول ندارید اصلا برای چی رفتید دانشگاه؟

من تخصص رو قبول دارم، ولی قرار بوده اون تخصص در خدمت به جامعه باشه ولی الان تخصص ها در خدمت منافع فردی اون متخصص استفاده میشه بیشتر.
جراح فوق تخصصی که پیچ و مهره اضافه تو بدن بیمار میذاره، تا پورسانت بیشتری از شرکت وارد کننده بگیره متخصص هست ظاهرا ولی باطنا نیست. تخصص گرفته به سلامت انسانی کمک کنه نه از نیاز انسان دیگه و اعتمادش سواستفاده کنه.
اقتصاددانا هم همینطورن. اقتصاددانی که با رانت اطلاعاتیش به نفع خودش از التهاب بازار استفاده میکنه هم.
دقت کنین:

(۰۸ تیر ۱۳۹۷ ۰۱:۳۶ ب.ظ)elect نوشته شده توسط:  از اون مهمتر به استفاده غیرمنفعت طلبانه از تخصص اعتماد نداریم

لب کلام:
همه حرفای مردم معمولی غلط نیست. همه حرفای متخصص هم درست نیست. من تصمیم میگیرم کدوم رو قبول کنم ولی ممکنه من حرفی رو قبول نداشته باشم ولی زندگیم اثر بگیره ازش. نمیشه مانع اظهار عقیده مردم شد. اگه واقعا دغدغه مردم وجود داره باید به آگاهیشون کمک کرد، به سوالاشون جواب درست داد. وقتی جواب درست نیست مردم ممکنه هر جوابی رو بپذیرن.

[blackhalo1989]

(۰۸ تیر ۱۳۹۷ ۰۱:۵۸ ب.ظ)elect نوشته شده توسط:  

(08 تیر ۱۳۹۷ ۰۱:۴۳ ب.ظ)blackhalo1989 نوشته شده توسط:  لان اینجا دارید برای اقتصاد دان ها ایده میدید؟ اقتصاد دان ها قراره بیان از شما ایده بگیرن؟

من همون اول گفتم دردودل، شما گفتین نظریه پردازی
یه مساله رو هم در نظر نمیگیرین، متخصصی که داره برا زندگی مردم تصمیم میگیره وقتی هیچ از زندگی مردم عادی نمیدونه، تصمیمش بعیده درست باشه. نماینده ای که میگه گوشت کیلویی ۲۰ تومنه برا مردمی که گوشت کیلویی ۸۰ تومن میخرن، تصمیم درست میگیره؟

ظاهرا شما با علم غریبه هستید. همین که این حرف رو میزنید یعنی علم رو عنوان چیزی که قراره تو دنیای واقعی استفاده بشه قبول ندارید. فکر کردید اقتصاد قراره بر اساس یه سری فرضیات فضایی بیاد نظر بده؟ یا مثلا فیزیک قراره برای یه دنیای خیالی نظریه بده؟

(۰۸ تیر ۱۳۹۷ ۰۱:۵۸ ب.ظ)elect نوشته شده توسط:  من تخصص رو قبول دارم، ولی قرار بوده اون تخصص در خدمت به جامعه باشه ولی الان تخصص ها در خدمت منافع فردی اون متخصص استفاده میشه بیشتر.
جراح فوق تخصصی که پیچ و مهره اضافه تو بدن بیمار میذاره، تا پورسانت بیشتری از شرکت وارد کننده بگیره متخصص هست ظاهرا ولی باطنا نیست. تخصص گرفته به سلامت انسانی کمک کنه نه از نیاز انسان دیگه و اعتمادش سواستفاده کنه.
اقتصاددانا هم همینطورن. اقتصاددانی که با رانت اطلاعاتیش به نفع خودش از التهاب بازار استفاده میکنه هم.

تخصص یعنی چی؟ شما اول این رو برای من معنی کنید. تخصص رو دارید با اخلاق قاطی می کنید.
رانت اطلاعاتی چه ربطی به اقتصاد داره که اقتصاد دان بخواد ازش استفاده کنه؟ خیلی ها (از جمله من) از چند ماه قبل میدونستن که ماشین قراره گرون بشه. خب این میشه رانت اطلاعاتی؟! افزایش نرخ ارز هم قابل پیش بینی بود. این میشه رانت؟!

(۰۸ تیر ۱۳۹۷ ۰۱:۳۶ ب.ظ)elect نوشته شده توسط:  لب کلام:
همه حرفای مردم معمولی غلط نیست. همه حرفای متخصص هم درست نیست. من تصمیم میگیرم کدوم رو قبول کنم ولی ممکنه من حرفی رو قبول نداشته باشم ولی زندگیم اثر بگیره ازش. نمیشه مانع اظهار عقیده مردم شد. اگه واقعا دغدغه مردم وجود داره باید به آگاهیشون کمک کرد، به سوالاشون جواب درست داد. وقتی جواب درست نیست مردم ممکنه هر جوابی رو بپذیرن.

من جایی گفتم تمام حرفای عوام غلطه؟! گفتم به خاطر عدم تخصص قابل اعتنا نیست.
کی گفته مردم اخلاقا حق دارن تو مسائلی که تخصص ندارن اظهار نظر کنن؟ همین میشه که شمسی خانم هم برای مشکلات کلیوی نسخه تجویز میکنه!
جواب درست به چی داد؟ فکر کردید اقتصاد یه فرموله که مجهولات رو بذارن توش و نتیجه بگیرن؟ دارید علم رو oversimplify میکنید.

[elect]

(۰۸ تیر ۱۳۹۷ ۰۲:۴۱ ب.ظ)blackhalo1989 نوشته شده توسط:  ظاهرا شما از با علم غریبه هستید. همین که این حرف رو میزنید یعنی علم رو عنوان چیزی که قراره تو دنیای واقعی استفاده بشه قبول ندارید

شما درستشو بفرمایید، خیلی جدی و بدون گوشه کنایه دارم میگم

(۰۸ تیر ۱۳۹۷ ۰۲:۴۱ ب.ظ)blackhalo1989 نوشته شده توسط:  تخصص یعنی چی؟ شما اول این رو برای من معنی کنید. تخصص رو دارید با اخلاق قاطی می کنید.
رانت اطلاعاتی چه ربطی به اقتصاد داره که اقتصاد دان بخواد ازش استفاده کنه؟ خیلی ها (از جمله من) از چند ماه قبل میدونستن که ماشین قراره گرون بشه. خب این میشه رانت اطلاعاتی؟! افزایش نرخ ارز هم قابل پیش بینی بود. این میشه رانت؟!

بله مبحث قاطی شده ولی در جهت این گفتم که شما تاکید رو حرف متخصص دارین، دلیل اوردم که حتما حرف متخصص درست نیست.
بحث ماشین خریدن یه نفر نیست. قضیه ۴۰۰۰ ماشین لوکس چند روز قبل از اعلام ممنوعیت ورود ماشین رو کدوم هوش متوسطی باور میکنه؟

(۰۸ تیر ۱۳۹۷ ۰۲:۴۱ ب.ظ)blackhalo1989 نوشته شده توسط:  کی گفته مردم اخلاقا حق دارن تو مسائلی که تخصص ندارن اظهار نظر کنن؟ همین میشه که شمسی خانم هم برای مشکلات کلیوی نسخه تجویز میکنه!

به عنوان فرد تحصلیکرده مملکت بدونید لحن حرفتون جنسیت زده است.

(۰۸ تیر ۱۳۹۷ ۰۲:۴۱ ب.ظ)blackhalo1989 نوشته شده توسط:  جواب درست به چی داد؟ فکر کردید اقتصاد یه فرموله که مجهولات رو بذارن توش و نتیجه بگیرن؟ دارید علم رو oversimplify میکنید.

خیر، قرار نیست مردم همه آدام اسمیت باشن. ولی قرار نیست هر حرف نادرستی رو قبول کنن. شفافیت باشه همونطور که همه کشورهای خواهان پیشرفت دارن.

[blackhalo1989]

(۰۸ تیر ۱۳۹۷ ۰۲:۵۲ ب.ظ)elect نوشته شده توسط:  شما درستشو بفرمایید، خیلی جدی و بدون گوشه کنایه دارم میگم

علم میاد تا مسائل واقعی تو دنیا رو حل کنه. این دو قطبی علم و عمل که بعضا تو ایران بهش اعتقاد دارن برای من عجیبه. بعضیا تصور می کن یه علمی داریم که تو کتابه و اصلا ربطی به دنیای واقعی نداره و یه چیزی داریم که عمله و ربطی به علم و کتاب نداره. این تصور از بیخ غلطه. علم بر اساس واقعیات موجود نظر میده. مثلا یکی از دلایل بحران اقتصادی چند سال پیشِ اونور دنیا به خاطر این بود که بعضیا فرمول های مالی رو همینطوری بدون در نظر گرفتن پیش فرض ها استفاده کرده بودن.
اما در مورد فرضیه هایی که بعضیا تو اجتماع میدن و حس آدام اسمیت بودن بهشون میده! هر کسی میتونه فرضیه بده. نظریات هم از همین فرضیات شروع میشن. اما قرار نیست هر فرضیه ای تایید بشه. کلی کار تحقیقاتی باید پشتش باشه و اون فرضیه تو عمل تایید بشه تا مقبول جامعه علمی بیفته. در واقع اون ایده اولیه درصد خیلی کمی از یه نظریه است.

---

(۰۸ تیر ۱۳۹۷ ۰۲:۵۲ ب.ظ)elect نوشته شده توسط:  بله مبحث قاطی شده ولی در جهت این گفتم که شما تاکید رو حرف متخصص دارین، دلیل اوردم که حتما حرف متخصص درست نیست.
بحث ماشین خریدن یه نفر نیست. قضیه ۴۰۰۰ ماشین لوکس چند روز قبل از اعلام ممنوعیت ورود ماشین رو کدوم هوش متوسطی باور میکنه

خب این چه ربطی داره؟ شما دارید میگید «اقتصاددانی که با رانت اطلاعاتیش به نفع خودش از التهاب بازار استفاده میکنه هم.». کسی که ماشین وارد کرده اقتصاد دان بوده؟

---

(۰۸ تیر ۱۳۹۷ ۰۲:۵۲ ب.ظ)elect نوشته شده توسط:  

(08 تیر ۱۳۹۷ ۰۲:۴۱ ب.ظ)blackhalo1989 نوشته شده توسط:  کی گفته مردم اخلاقا حق دارن تو مسائلی که تخصص ندارن اظهار نظر کنن؟ همین میشه که شمسی خانم هم برای مشکلات کلیوی نسخه تجویز میکنه!

به عنوان فرد تحصلیکرده مملکت بدونید لحن حرفتون جنسیت زده است.

۱- من ماه رو نشون میدم شما انگشت منو میبینید؟
۲- چطور تا دیروز که بقال محل (که احتمالا مرده) راجع به همه چیز نظر میداد جنسیت زده نبود، حالا که شمسی خانم نظر داده شده جنسیت زده؟
۳- تحصیل اولین کارکردش تفهیم کاربردی بودن علمه.

---

(۰۸ تیر ۱۳۹۷ ۰۲:۵۲ ب.ظ)elect نوشته شده توسط:  خیر، قرار نیست مردم همه آدام اسمیت باشن. ولی قرار نیست هر حرف نادرستی رو قبول کنن. شفافیت باشه همونطور که همه کشورهای خواهان پیشرفت دارن.

شما به عنوان یه فرد بدون تخصص تو یه زمینه خاص چه معیاری دارید که تشخیص بدید کدوم حرف درسته؟
بحث پیشرفت یه بحث تخصصیه. تو حیطه کامپیوتر هم نیست.

[elect]

(۰۸ تیر ۱۳۹۷ ۰۳:۰۷ ب.ظ)blackhalo1989 نوشته شده توسط:  علم میاد تا مسائل واقعی تو دنیا رو حل کنه. این دو قطبی علم و عمل که بعضا تو ایران بهش اعتقاد دارن برای من عجیبه. بعضیا تصور می کن یه علمی داریم که تو کتابه و اصلا ربطی به دنیای واقعی نداره و یه چیزی داریم که عمله و ربطی به علم و کتاب نداره. این تصور از بیخ غلطه. علم بر اساس واقعیات موجود نظر میده. مثلا یکی از دلایل بحران اقتصادی چند سال پیشِ اونور دنیا به خاطر این بود که بعضیا فرمول های مالی رو همینطوری بدون در نظر گرفتن پیش فرض ها استفاده کرده بودن.
اما در مورد فرضیه هایی که بعضیا تو اجتماع میدن و حس آدام اسمیت بودن بهشون میده! هر کسی میتونه فرضیه بده. نظریات هم از همین فرضیات شروع میشن. اما قرار نیست هر فرضیه ای تایید بشه. کلی کار تحقیقاتی باید پشتش باشه و اون فرضیه تو عمل تایید بشه تا مقبول جامعه علمی بیفته. در واقع اون ایده اولیه درصد خیلی کمی از یه نظریه است.

نقل قول:

درسته

(۰۸ تیر ۱۳۹۷ ۰۳:۰۷ ب.ظ)blackhalo1989 نوشته شده توسط:  خب این چه ربطی داره؟ شما دارید میگید «اقتصاددانی که با رانت اطلاعاتیش به نفع خودش از التهاب بازار استفاده میکنه هم.». کسی که ماشین وارد کرده اقتصاد دان بوده؟

دو تا جمله، تو دو جای متفاوت بودن، این نتیجه گیری شماست.

(۰۸ تیر ۱۳۹۷ ۰۳:۰۷ ب.ظ)blackhalo1989 نوشته شده توسط:  ۱- من ماه رو نشون میدم شما انگشت منو میبینید؟
۲- چطور تا دیروز که بقال محل (که احتمالا مرده) راجع به همه چیز نظر میداد جنسیت زده نبود، حالا که شمسی خانم نظر داده شده جنسیت زده؟

۱/حتی به نظر من یه شی نورانی نشون میدین، لزوما ماه نیست.
۲/ اون هم غلطه. میتونستین بگین هر فرد عادی

(۰۸ تیر ۱۳۹۷ ۰۳:۰۷ ب.ظ)blackhalo1989 نوشته شده توسط:  شما به عنوان یه فرد بدون تخصص تو یه زمینه خاص چه معیاری دارید که تشخیص بدید کدوم حرف درسته؟
بحث پیشرفت یه بحث تخصصیه. تو حیطه کامپیوتر هم نیست.

جمله اول رو خطاب به خودتون هم بگین.
با منطق شما حتی نمیشه گفت فلان خواننده صداش بده مگه این که تخصص موسیقی از ارکستر فیلارمونیک وین داشته باشی
---------------------------------------
ترامپ به رییس جکهور پرتغال گفته رونالدو از تو بیشتر رای میاره، جوابش داده که پرتغال مثل آمریکا نیست.
بحث مام یه جورایی شبیه. اگه این جا هر ادمی که سمتی داره تو هر زمینه ای اظهار فضل نمیکرد، میشد از مردم عادی هم میشد توقع داشت نظر غیر تخصصی ندن.اول باید به اونا که در راسن گفت

[blackhalo1989]

(۰۸ تیر ۱۳۹۷ ۰۳:۲۸ ب.ظ)elect نوشته شده توسط:  جمله اول رو خطاب به خودتون هم بگین.
با منطق شما حتی نمیشه گفت فلان خواننده صداش بده مگه این که تخصص موسیقی از ارکستر فیلارمونیک وین داشته باشی

چندین بار جواب این ایراد شما رو دادم. من جایی نظر تخصصی ندادم یا بگم کدوم متخصص داره حرف درستو میزنه که شما بگید چرا دارم نظر تخصصی میدم. اما گفتم با توجه به اینکه شما متخصص نیستید نظرتون قابل اعتنا نیست. هر وقت من نظر دادم در مورد حیطه غیر تخصصی خودم شما میتونید این ایراد رو از من بگیرید.
با منطق من افرادی که کارشون موسیقی نیست نمیتونن نظر تخصصی در مورد موسیقی بدن. صرفا میتونن بگن یه اثر هنری با سلیقه شون همخوانی داره.

---

(۰۸ تیر ۱۳۹۷ ۰۳:۲۸ ب.ظ)elect نوشته شده توسط:  ۲/ اون هم غلطه. میتونستین بگین هر فرد عادی

غلط یا درست، دغدغه آدمایی که دم از برابری و این حرفا میزنن شخص خودشون هستن. هر وقت برابری به ضررشون باشه صداشون در میاد اما وقتی به نفعشون باشه یا به ضرر جنس دیگه باشه چیزی نمیگن.

---

(۰۸ تیر ۱۳۹۷ ۰۳:۲۸ ب.ظ)elect نوشته شده توسط:  ترامپ به رییس جکهور پرتغال گفته رونالدو از تو بیشتر رای میاره، جوابش داده که پرتغال مثل آمریکا نیست.
بحث مام یه جورایی شبیه. اگه این جا هر ادمی که سمتی داره تو هر زمینه ای اظهار فضل نمیکرد، میشد از مردم عادی هم میشد توقع داشت نظر غیر تخصصی ندن.اول باید به اونا که در راسن گفت

عجب استدلالی! هر کسی در جایگاه خودش باید درست رفتار کنه. پس اگه یکی سر منو کلاه گذاشت منم برم سر بقیه رو کلاه بذارم دیگه؟!