(۰۳ مرداد ۱۳۹۲ ۱۲:۰۴ ق.ظ)zerocool_ir نوشته شده توسط:  با سلام خدمت اساتید گرام
ببخشید اگر سوالم ابتدایی و هست ولی خب بلد نبودم گفتم از شما دوستان بپرسم
میشه من رو راهنمایی کنید که مولفه DC از روی نمودار یک فرکانس چطوری بدست می آید؟

مثلا در موج سینوسی زیر چطوری حساب میشه؟

این سیگنال سینوسی هست!!!!
ولی باز میشه بدست اوردش DC صفر هست! چرا؟
خوب ما برای مولفه DC سیگنال های مربعی رو در نظر میگرفتیم که اگه قطبی (polar) بودن DC صفر میشد.
اما این موج سینوسی هم همون شرایط رو داره با این تفاوت که در واقع این موج سینوسی هارمونیک اول یک سیگنال مربعی قطبی هست!

(۲۱ مهر ۱۳۹۲ ۰۷:۰۳ ق.ظ)AMMehr نوشته شده توسط:  

(03 مرداد ۱۳۹۲ ۱۲:۰۴ ق.ظ)zerocool_ir نوشته شده توسط:  با سلام خدمت اساتید گرام
ببخشید اگر سوالم ابتدایی و هست ولی خب بلد نبودم گفتم از شما دوستان بپرسم
میشه من رو راهنمایی کنید که مولفه DC از روی نمودار یک فرکانس چطوری بدست می آید؟

مثلا در موج سینوسی زیر چطوری حساب میشه؟

این سیگنال سینوسی هست!!!!
ولی باز میشه بدست اوردش DC صفر هست! چرا؟
خوب ما برای مولفه DC سیگنال های مربعی رو در نظر میگرفتیم که اگه قطبی (polar) بودن DC صفر میشد.
اما این موج سینوسی هم همون شرایط رو داره با این تفاوت که در واقع این موج سینوسی هارمونیک اول یک سیگنال مربعی قطبی هست!

آخه میدونی زمان نداشتم مجبور شدم سریع یک چیزی بکشم .
یعنی شما میگی مولفه Dc را فقط برای سیگنال های مربعی حساب می کنیم ؟
با این حساب مولفه DC این سیگنال هم صفر میشه ؟ ۱۰۰۱۱۰۰۱
میشه لطفا با یک مثال خودتون بیشتر توضیح بدید ؟

(۲۳ مهر ۱۳۹۲ ۰۷:۴۲ ب.ظ)zerocool_ir نوشته شده توسط:  آخه میدونی زمان نداشتم مجبور شدم سریع یک چیزی بکشم .
یعنی شما میگی مولفه Dc را فقط برای سیگنال های مربعی حساب می کنیم ؟
با این حساب مولفه DC این سیگنال هم صفر میشه ؟ ۱۰۰۱۱۰۰۱
میشه لطفا با یک مثال خودتون بیشتر توضیح بدید ؟

نه مولفه DC رو میشه برای همه بدست آورد !
خوب بذارید راحترین حالتش رو بگم شما یک نمودار بکشید که محور X زمان هست محور Y ارزش بیت ها یعنی ۰ و ۱ ها!
حالا شما ممکن ۲ نمودار بکشید :
۱- نموداری که ارزش بیت ۰ رو روی محور Y همون صفر در نظر بگیرید و ارزش بیت ۱ رو مثبت ۱ در نظر بگیرید !! این میشه نمودار (Unipolar) تک قطبی!!
که تویه اون شما پایین محور X هیچی ندارید هرچی هست بالای محور هست! اینجا باید سمبلها رو باهم جمع کنید تقسیم بر تعدادشون کنید یعنی شما ۱۰۰۱۱۰۰۱ رو که الان اینجا گذاشتید رو تویه یک دوره تناوب میشه ۱۰۰۱ که تعداد سمبلها ۴ تاست حالا دوتا ۱ داریم که جمعشون ۲هست تقسیم بر ۴ میشه ۰/۵ این ۰/۵ مقدار DC هست!

۲- حالا اگه نمودار قطبی باشه یعنی Polar که من سری پیش اشاره کردم!
اینجا برای مقدار های بیت ۰ ارزش ۱- رو در محور Y نمودارمون براش درنظر میگیریم! و برای بیت ها ۱ ارزش ۱+ رو در نظر میگیریم حالا تویه نمودار برای مثال که همون یک دوره تناوبش رو در نظر میگیریم ۱۰۰۱ دو تا عدد ۱ بالا داریم و تا ۰ صفر داریم که ارزششون -۱ شد پایین محور X هستن! اینارو جمعشون کنیم میشن صفر! تقسیم بر ۴ هم کنیم میشن ۰ که این مقدار DC مون در حالت قطبی هست!!

پس دقت کنید بسته به این که سیگنال قطبی باشه یا تک قطبی DC تغییر میکنه! تویه تک قطبی چون همه چیزمون بالای محور X هست خوب به طبع یک عدد مثبت داریم ولی در قطبی عدد میتونه بین -۱ تا خود ۱ باشه!

سینوسی و کسینوسی ها هم شما نمودار رو نگاه کنید (عکسی که خودتون گذاشتید) دوتا مساحت دارید یکی بالای محور X یکی پایین محور X اینا هم دیگه رو در واقع خنثی میکنند! و DC میشه صفر! این نمودار رو برای حالت های بالا که گفتم هم در نظر بگیرید و بکشید!

(۲۵ مهر ۱۳۹۲ ۰۵:۰۰ ق.ظ)AMMehr نوشته شده توسط:  

(23 مهر ۱۳۹۲ ۰۷:۴۲ ب.ظ)zerocool_ir نوشته شده توسط:  آخه میدونی زمان نداشتم مجبور شدم سریع یک چیزی بکشم .
یعنی شما میگی مولفه Dc را فقط برای سیگنال های مربعی حساب می کنیم ؟
با این حساب مولفه DC این سیگنال هم صفر میشه ؟ ۱۰۰۱۱۰۰۱
میشه لطفا با یک مثال خودتون بیشتر توضیح بدید ؟

نه مولفه DC رو میشه برای همه بدست آورد !
خوب بذارید راحترین حالتش رو بگم شما یک نمودار بکشید که محور X زمان هست محور Y ارزش بیت ها یعنی ۰ و ۱ ها!
حالا شما ممکن ۲ نمودار بکشید :
۱- نموداری که ارزش بیت ۰ رو روی محور Y همون صفر در نظر بگیرید و ارزش بیت ۱ رو مثبت ۱ در نظر بگیرید !! این میشه نمودار (Unipolar) تک قطبی!!
که تویه اون شما پایین محور X هیچی ندارید هرچی هست بالای محور هست! اینجا باید سمبلها رو باهم جمع کنید تقسیم بر تعدادشون کنید یعنی شما ۱۰۰۱۱۰۰۱ رو که الان اینجا گذاشتید رو تویه یک دوره تناوب میشه ۱۰۰۱ که تعداد سمبلها ۴ تاست حالا دوتا ۱ داریم که جمعشون ۲هست تقسیم بر ۴ میشه ۰/۵ این ۰/۵ مقدار DC هست!

۲- حالا اگه نمودار قطبی باشه یعنی Polar که من سری پیش اشاره کردم!
اینجا برای مقدار های بیت ۰ ارزش ۱- رو در محور Y نمودارمون براش درنظر میگیریم! و برای بیت ها ۱ ارزش ۱+ رو در نظر میگیریم حالا تویه نمودار برای مثال که همون یک دوره تناوبش رو در نظر میگیریم ۱۰۰۱ دو تا عدد ۱ بالا داریم و تا ۰ صفر داریم که ارزششون -۱ شد پایین محور X هستن! اینارو جمعشون کنیم میشن صفر! تقسیم بر ۴ هم کنیم میشن ۰ که این مقدار DC مون در حالت قطبی هست!!

پس دقت کنید بسته به این که سیگنال قطبی باشه یا تک قطبی DC تغییر میکنه! تویه تک قطبی چون همه چیزمون بالای محور X هست خوب به طبع یک عدد مثبت داریم ولی در قطبی عدد میتونه بین -۱ تا خود ۱ باشه!

سینوسی و کسینوسی ها هم شما نمودار رو نگاه کنید (عکسی که خودتون گذاشتید) دوتا مساحت دارید یکی بالای محور X یکی پایین محور X اینا هم دیگه رو در واقع خنثی میکنند! و DC میشه صفر! این نمودار رو برای حالت های بالا که گفتم هم در نظر بگیرید و بکشید!

عالی گفتید ؛ ممنون از شما استاد گرامی

فکر کنم این ابهام شما به خاطر اینه که تعریف DC را دقیق نمی دونید.
مولفه DC یا متوسط یک سیگنال برابر متوسط زمانی یک سیگنال هست. تعریف ریاضی اش هم برای یک تابع پریودیک به صورت زیره:

[tex]<x(t)> = \frac{1}{T}\int_{-T/2}^{T/2} x(t)dt[/tex]

یعنی باید از تابع در یک دوره تناوب انتگرال بگیرید و تقسیم بر طول تناوب کنید.
در مورد موج سینوسی مقدار انتگرال در یک بازه تناوب برابر صفر هست اما در مورد موج مربعی دومی که مثال زدید در یک دوره تناوب این مقدار برابر صفر نیست.