زمان کنونی: ۱۰ فروردین ۱۴۰۳, ۱۱:۱۶ ق.ظ مهمان گرامی به انجمن مانشت خوش آمدید. برای استفاده از تمامی امکانات انجمن می‌توانید عضو شوید.
گزینه‌های شما (ورودثبت نام)

بدست آوردن PI ها

ارسال:
  

ali.majed.ha پرسیده:

بدست آوردن PI ها

با عرض سلام
دوستان در شکل زیر، دسته ی بنفش هم PI محسوب می شه ؟ یعنی دسته ای که فقط شامل عبارات Don't Care هست، PI محسوب می شه ؟ مدرسان می گه نمی شه.


فایل‌(های) پیوست شده

نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال:
  

mzha پاسخ داده:

RE: بدست آوردن PI ها

دقیقا این سوال منم هست
این سوال ۶۱منطقی ازمون ۱۰ مدرسان بوده که خودش ۴-۲روانتخاب کرده یعنی ۲و۰رودرنظرنگرفته


فایل‌(های) پیوست شده

نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال:
  

*ahoo پاسخ داده:

RE: بدست آوردن PI ها

(۰۱ اردیبهشت ۱۳۹۶ ۰۵:۲۴ ب.ظ)ali.majed.ha نوشته شده توسط:  با عرض سلام
دوستان در شکل زیر، دسته ی بنفش هم PI محسوب می شه ؟ یعنی دسته ای که فقط شامل عبارات Don't Care هست، PI محسوب می شه ؟ مدرسان می گه نمی شه.

منم سوال دارم از این دوستان
چرا ۰ و ۱۰ یه PI نیستن؟
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

ارسال:
  

ali.majed.ha پاسخ داده:

RE: بدست آوردن PI ها

(۰۱ اردیبهشت ۱۳۹۶ ۰۹:۵۳ ب.ظ)*ahoo نوشته شده توسط:  
(01 اردیبهشت ۱۳۹۶ ۰۵:۲۴ ب.ظ)ali.majed.ha نوشته شده توسط:  با عرض سلام
دوستان در شکل زیر، دسته ی بنفش هم PI محسوب می شه ؟ یعنی دسته ای که فقط شامل عبارات Don't Care هست، PI محسوب می شه ؟ مدرسان می گه نمی شه.

منم سوال دارم از این دوستان
چرا ۰ و ۱۰ یه PI نیستن؟

هر خونه می تونه با خونه ی مجاورش، یعنی خونه ای که باهاش تو یک بیت متفاوت هست، توی یه دسته قرار بگیره. مثلا عدد "۰" می شه "۰۰۰۰" و عدد "۱۰" می شه "۱۰۱۰"، ملاحظه می کنید که این دو عدد در ۲ بیت با هم اختلاف دارند. ولی در مورد دو خانه ی "۰" و "۲"، تفاوت تنها در بیت دوم است، پس می تونن توی یه دسته قرار بگیرند. هر چی دسته ای که انتخاب می کنید بزرگتر باشه، تابع بدست اومده ساده تر هست.
یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال:
  

msour44 پاسخ داده:

RE: بدست آوردن PI ها

سلام
اگر یادتان باشد در روش مک کلاسکی جدول کاهش(دسته بندی) هم حالات بی اهمیت را هم در نظر می گرفتیم ولی در جدول پوشش اونا رو نادیده می گرفتیم.در جدول دسته بندی در واقع pi ها رو پیدا می کنیم پس در یافتن pi ها باید حالات بی اهمیت را هم در نظر بگیریم.ولی برای epi انها را نادیده میگیرم. باز محض احتیاط در نت جستجویی انجام دادم که گاها در کتاب های مدار گفته می شود برای یافتن Pi ها حالات بی اهمیت را ۱ فرض کنید وبرای یافتن epi ها حالات بی اهیمت را ۰ فرض کنید.فکر کنم در سوالات کنکور هم این این روند برقرار است.از جمله دولتی ۸۸
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

ارسال:
  

Behnam‌ پاسخ داده:

RE: بدست آوردن PI ها

(۰۲ اردیبهشت ۱۳۹۶ ۱۲:۴۹ ق.ظ)msour44 نوشته شده توسط:  سلام
اگر یادتان باشد در روش مک کلاسکی جدول کاهش(دسته بندی) هم حالات بی اهمیت را هم در نظر می گرفتیم ولی در جدول پوشش اونا رو نادیده می گرفتیم.در جدول دسته بندی در واقع pi ها رو پیدا می کنیم پس در یافتن pi ها باید حالات بی اهمیت را هم در نظر بگیریم.ولی برای epi انها را نادیده میگیرم. باز محض احتیاط در نت جستجویی انجام دادم که گاها در کتاب های مدار گفته می شود برای یافتن Pi ها حالات بی اهمیت را ۱ فرض کنید وبرای یافتن epi ها حالات بی اهیمت را ۰ فرض کنید.فکر کنم در سوالات کنکور هم این این روند برقرار است.از جمله دولتی ۸۸

مطمئن نیستم در یافتن EPI ها، حالات بی‌اهمیت رو ۰ قرار بدیم. مثلاً یک مربع در جدول کارنو فرض کنید که یک خانه‌ی ۱، و سه خانه‌ی d داره. در این صورت اگر dها رو ۰ قرار بدیم (برای یافتن EPI)، چیزی که بدست میاد یک مینترم چهار متغیره خواهد بود در حالی که اگر d ها رو ۱ لحاظ می‌کردیم، مینترم ساده‌تر (دو متغیره) بدست میومد.

در
مهمان عزیز شما قادر به مشاهده پیوندهای انجمن مانشت نمی‌باشید. جهت مشاهده پیوندها ثبت نام کنید.
نوشته که برای PI ها، dها رو ۱ لحاظ میکنیم. از طرف دیگه EPI، اون PI ایی هست که توسط PI دیگه‌ای کاور نشده باشه. در مثالی که گفتم (یک مربع چهارتایی که دارای یک ۱ و ۳ تا d باشه)، نمیتونیم بقیه رو ۰ کنیم و اون یک خانه‌ی دارای ۱ رو EPI فرض کنیم چون اصلا PI نبوده از اول. فکر کنم با چیزی که گفتم مشکل حل بشه، یعنی EPIها باید از بین PI ها انتخاب شوند به طوری که همه‌ی ۱ ها کاور بشه. اگر d ها رو ۰ کنید، عملاً به PIها دست بردید که درست نیست.

(۰۱ اردیبهشت ۱۳۹۶ ۰۵:۳۸ ب.ظ)mzha نوشته شده توسط:  دقیقا این سوال منم هست
این سوال ۶۱منطقی ازمون ۱۰ مدرسان بوده که خودش ۴-۲روانتخاب کرده یعنی ۲و۰رودرنظرنگرفته
قطعا اشتباه کرده چون در این صورت خونه‌ی ۰ با هیچی پوشش داده نمیشه. باید dها رو ۱ فرض کنه بعد PIها رو حساب کنه.


فایل‌(های) پیوست شده

یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

ارسال:
  

msour44 پاسخ داده:

RE: بدست آوردن PI ها

(۰۲ اردیبهشت ۱۳۹۶ ۰۱:۰۷ ق.ظ)Behnam‌ نوشته شده توسط:  
(02 اردیبهشت ۱۳۹۶ ۱۲:۴۹ ق.ظ)msour44 نوشته شده توسط:  سلام
اگر یادتان باشد در روش مک کلاسکی جدول کاهش(دسته بندی) هم حالات بی اهمیت را هم در نظر می گرفتیم ولی در جدول پوشش اونا رو نادیده می گرفتیم.در جدول دسته بندی در واقع pi ها رو پیدا می کنیم پس در یافتن pi ها باید حالات بی اهمیت را هم در نظر بگیریم.ولی برای epi انها را نادیده میگیرم. باز محض احتیاط در نت جستجویی انجام دادم که گاها در کتاب های مدار گفته می شود برای یافتن Pi ها حالات بی اهمیت را ۱ فرض کنید وبرای یافتن epi ها حالات بی اهیمت را ۰ فرض کنید.فکر کنم در سوالات کنکور هم این این روند برقرار است.از جمله دولتی ۸۸

مطمئن نیستم در یافتن EPI ها، حالات بی‌اهمیت رو ۰ قرار بدیم. مثلاً یک مربع در جدول کارنو فرض کنید که یک خانه‌ی ۱، و سه خانه‌ی d داره. در این صورت اگر dها رو ۰ قرار بدیم (برای یافتن EPI)، چیزی که بدست میاد یک مینترم چهار متغیره خواهد بود در حالی که اگر d ها رو ۱ لحاظ می‌کردیم، مینترم ساده‌تر (دو متغیره) بدست میومد.

در
مهمان عزیز شما قادر به مشاهده پیوندهای انجمن مانشت نمی‌باشید. جهت مشاهده پیوندها ثبت نام کنید.
نوشته که برای PI ها، dها رو ۱ لحاظ میکنیم. از طرف دیگه EPI، اون PI ایی هست که توسط PI دیگه‌ای کاور نشده باشه. در مثالی که گفتم (یک مربع چهارتایی که دارای یک ۱ و ۳ تا d باشه)، نمیتونیم بقیه رو ۰ کنیم و اون یک خانه‌ی دارای ۱ رو EPI فرض کنیم چون اصلا PI نبوده از اول. فکر کنم با چیزی که گفتم مشکل حل بشه.
باسلام و سپاس از شما استاد ارجمند
جسارتا برای یافتن epi ها ابتدا باید Pi ها را بدست اوریم(البته در روش های کلاسیکی مثل QM) وبعد epi در واقع منظورم این است که برای یافتن Pi ها x را یک فرض می کنیم وبرای یافتن epi از بین pi های که تولید شده x را صفر قرار می دهیم نه اینکه x را ۰ و بعد دسته بندی برای یافتن epi . همان طوری که در qm ابتدا pi ها رو پیدا می کنیم و از بین اونا epi ها رو که اگر حالات بی اهمیت داشته باشیم در جدول پوشش مینترم های بی اهمیت را وارد نمی کنیم حالا اگر pi ی تمام x باشد در جدول پوشش اصلا وارد نمی شود(سطر ها) ولی اگر به قول شما حداقل یک ۱ را داشته باشد باز هم برای سنجش epi در جدول پوشش ارزیابی می شود و x را ۰ فرض کردن بیشتر به تعریفی که فرمودید برمی گردد تا دسته های که حداقل یک ۱ دارند که در دسته های دیگر نیستند را epi فرض کنیم واین x ها رو در این ارزیابی نباید ۱ فرض کنیم
یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

ارسال:
  

Behnam‌ پاسخ داده:

RE: بدست آوردن PI ها

(۰۲ اردیبهشت ۱۳۹۶ ۰۱:۳۵ ق.ظ)msour44 نوشته شده توسط:  
(02 اردیبهشت ۱۳۹۶ ۰۱:۰۷ ق.ظ)Behnam‌ نوشته شده توسط:  
(02 اردیبهشت ۱۳۹۶ ۱۲:۴۹ ق.ظ)msour44 نوشته شده توسط:  سلام
اگر یادتان باشد در روش مک کلاسکی جدول کاهش(دسته بندی) هم حالات بی اهمیت را هم در نظر می گرفتیم ولی در جدول پوشش اونا رو نادیده می گرفتیم.در جدول دسته بندی در واقع pi ها رو پیدا می کنیم پس در یافتن pi ها باید حالات بی اهمیت را هم در نظر بگیریم.ولی برای epi انها را نادیده میگیرم. باز محض احتیاط در نت جستجویی انجام دادم که گاها در کتاب های مدار گفته می شود برای یافتن Pi ها حالات بی اهمیت را ۱ فرض کنید وبرای یافتن epi ها حالات بی اهیمت را ۰ فرض کنید.فکر کنم در سوالات کنکور هم این این روند برقرار است.از جمله دولتی ۸۸

مطمئن نیستم در یافتن EPI ها، حالات بی‌اهمیت رو ۰ قرار بدیم. مثلاً یک مربع در جدول کارنو فرض کنید که یک خانه‌ی ۱، و سه خانه‌ی d داره. در این صورت اگر dها رو ۰ قرار بدیم (برای یافتن EPI)، چیزی که بدست میاد یک مینترم چهار متغیره خواهد بود در حالی که اگر d ها رو ۱ لحاظ می‌کردیم، مینترم ساده‌تر (دو متغیره) بدست میومد.

در
مهمان عزیز شما قادر به مشاهده پیوندهای انجمن مانشت نمی‌باشید. جهت مشاهده پیوندها ثبت نام کنید.
نوشته که برای PI ها، dها رو ۱ لحاظ میکنیم. از طرف دیگه EPI، اون PI ایی هست که توسط PI دیگه‌ای کاور نشده باشه. در مثالی که گفتم (یک مربع چهارتایی که دارای یک ۱ و ۳ تا d باشه)، نمیتونیم بقیه رو ۰ کنیم و اون یک خانه‌ی دارای ۱ رو EPI فرض کنیم چون اصلا PI نبوده از اول. فکر کنم با چیزی که گفتم مشکل حل بشه.
باسلام و سپاس از شما استاد ارجمند
جسارتا برای یافتن epi ها ابتدا باید Pi ها را بدست اوریم(البته در روش های کلاسیکی مثل QM) وبعد epi در واقع منظورم این است که برای یافتن Pi ها x را یک فرض می کنیم و برای یافتن epi از بین pi های که تولید شده x را صفر قرار می دهیم نه اینکه x را ۰ و بعد دسته بندی برای یافتن epi . همان طوری که در qm ابتدا pi ها رو پیدا می کنیم و از بین اونا epi ها رو که اگر حالات بی اهمیت داشته باشیم در جدول پوشش مینترم های بی اهمیت را وارد نمی کنیم حالا اگر pi ی تمام x باشد در جدول پوشش اصلا وارد نمی شود(سطر ها) ولی اگر به قول شما حداقل یک ۱ را داشته باشد باز هم برای سنجش epi در جدول پوشش ارزیابی می شود و x را ۰ فرض کردن بیشتر به تعریفی که فرمودید برمی گردد تا دسته های که حداقل یک ۱ دارند که در دسته های دیگر نیستند را epi فرض کنیم واین x ها رو در این ارزیابی نباید ۱ فرض کنیم


سلام

خب الان درست شد یعنی منم منظورم همین بود ولی در پست بالای شما مبهم بود یا حداقل من این برداشت رو نکردم. البته باز هم فکر کنم بعضی‌ها متوجه نشن که من بازنویسی می‌کنم:

اول dها رو ۱ قرار می‌دیم و همه‌ی PIها رو پیدا میکنیم.
بعد برای انتخاب EPIها که باید از بین همین PIها باشند، dها رو صفر میکنیم ولی به ساختار PI دست نمیزنیم و همون میمونه. این باعث میشه که مثلاً یک PI دو خونه‌ای که هر دو خونه d بودند، الان در انتخاب EPI، هر دو خونه‌اش صفر میشه، پس انتخاب نمیشه.
یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

ارسال:
  

msour44 پاسخ داده:

RE: بدست آوردن PI ها

(۰۲ اردیبهشت ۱۳۹۶ ۰۱:۴۳ ق.ظ)Behnam‌ نوشته شده توسط:  
(02 اردیبهشت ۱۳۹۶ ۰۱:۳۵ ق.ظ)msour44 نوشته شده توسط:  
(02 اردیبهشت ۱۳۹۶ ۰۱:۰۷ ق.ظ)Behnam‌ نوشته شده توسط:  
(02 اردیبهشت ۱۳۹۶ ۱۲:۴۹ ق.ظ)msour44 نوشته شده توسط:  سلام
اگر یادتان باشد در روش مک کلاسکی جدول کاهش(دسته بندی) هم حالات بی اهمیت را هم در نظر می گرفتیم ولی در جدول پوشش اونا رو نادیده می گرفتیم.در جدول دسته بندی در واقع pi ها رو پیدا می کنیم پس در یافتن pi ها باید حالات بی اهمیت را هم در نظر بگیریم.ولی برای epi انها را نادیده میگیرم. باز محض احتیاط در نت جستجویی انجام دادم که گاها در کتاب های مدار گفته می شود برای یافتن Pi ها حالات بی اهمیت را ۱ فرض کنید وبرای یافتن epi ها حالات بی اهیمت را ۰ فرض کنید.فکر کنم در سوالات کنکور هم این این روند برقرار است.از جمله دولتی ۸۸

مطمئن نیستم در یافتن EPI ها، حالات بی‌اهمیت رو ۰ قرار بدیم. مثلاً یک مربع در جدول کارنو فرض کنید که یک خانه‌ی ۱، و سه خانه‌ی d داره. در این صورت اگر dها رو ۰ قرار بدیم (برای یافتن EPI)، چیزی که بدست میاد یک مینترم چهار متغیره خواهد بود در حالی که اگر d ها رو ۱ لحاظ می‌کردیم، مینترم ساده‌تر (دو متغیره) بدست میومد.

در
مهمان عزیز شما قادر به مشاهده پیوندهای انجمن مانشت نمی‌باشید. جهت مشاهده پیوندها ثبت نام کنید.
نوشته که برای PI ها، dها رو ۱ لحاظ میکنیم. از طرف دیگه EPI، اون PI ایی هست که توسط PI دیگه‌ای کاور نشده باشه. در مثالی که گفتم (یک مربع چهارتایی که دارای یک ۱ و ۳ تا d باشه)، نمیتونیم بقیه رو ۰ کنیم و اون یک خانه‌ی دارای ۱ رو EPI فرض کنیم چون اصلا PI نبوده از اول. فکر کنم با چیزی که گفتم مشکل حل بشه.
باسلام و سپاس از شما استاد ارجمند
جسارتا برای یافتن epi ها ابتدا باید Pi ها را بدست اوریم(البته در روش های کلاسیکی مثل QM) وبعد epi در واقع منظورم این است که برای یافتن Pi ها x را یک فرض می کنیم و برای یافتن epi از بین pi های که تولید شده x را صفر قرار می دهیم نه اینکه x را ۰ و بعد دسته بندی برای یافتن epi . همان طوری که در qm ابتدا pi ها رو پیدا می کنیم و از بین اونا epi ها رو که اگر حالات بی اهمیت داشته باشیم در جدول پوشش مینترم های بی اهمیت را وارد نمی کنیم حالا اگر pi ی تمام x باشد در جدول پوشش اصلا وارد نمی شود(سطر ها) ولی اگر به قول شما حداقل یک ۱ را داشته باشد باز هم برای سنجش epi در جدول پوشش ارزیابی می شود و x را ۰ فرض کردن بیشتر به تعریفی که فرمودید برمی گردد تا دسته های که حداقل یک ۱ دارند که در دسته های دیگر نیستند را epi فرض کنیم واین x ها رو در این ارزیابی نباید ۱ فرض کنیم


سلام

خب الان درست شد یعنی منم منظورم همین بود ولی در پست بالای شما مبهم بود یا حداقل من این برداشت رو نکردم. البته باز هم فکر کنم بعضی‌ها متوجه نشن که من بازنویسی می‌کنم:

اول dها رو ۱ قرار می‌دیم و همه‌ی PIها رو پیدا میکنیم.
بعد برای انتخاب EPIها که باید از بین همین PIها باشند، dها رو صفر میکنیم ولی به ساختار PI دست نمیزنیم و همون میمونه. این باعث میشه که مثلاً یک PI دو خونه‌ای که هر دو خونه d بودند، الان در انتخاب EPI، هر دو خونه‌اش صفر میشه، پس انتخاب نمیشه.
بله استاد تقصیر زبان الکن من بود مرسی از شما
یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۱۰
  

ali.majed.ha پاسخ داده:

RE: بدست آوردن PI ها

با تشکر و سپاس فراوان از دوستان گرامی
موفق و پیروز باشید
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

۰
ارسال: #۱۱
  

mzha پاسخ داده:

RE: بدست آوردن PI ها

پس جواب مدرسانه ۵-۲درسته؟
نقل قول این ارسال در یک پاسخ

ارسال: #۱۲
  

ali.majed.ha پاسخ داده:

RE: بدست آوردن PI ها

(۰۲ اردیبهشت ۱۳۹۶ ۱۲:۴۰ ب.ظ)mzha نوشته شده توسط:  پس جواب مدرسانه ۵-۲درسته؟

فکر کنم بله
یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر
نقل قول این ارسال در یک پاسخ



موضوع‌های مرتبط با این موضوع...
موضوع: نویسنده پاسخ: بازدید: آخرین ارسال
  سوال در مورد بدست اوردن ادرس و پورت پروکسی zahra89 ۴ ۴,۹۶۰ ۲۳ اسفند ۱۳۹۶ ۰۸:۴۸ ب.ظ
آخرین ارسال: zahra89
  بدست آوردن مرتبه مجموع اعداد رادیکال یک تا رادیکال n پشتکار ۱ ۲,۳۵۷ ۲۲ مهر ۱۳۹۶ ۰۱:۳۷ ق.ظ
آخرین ارسال: msour44
  معرفی منابع و گرایش های مرتبط با فایل های صوتی و تصویری و پخش کننده های صوت و تصویر R.g- ۴ ۳,۶۱۹ ۱۵ شهریور ۱۳۹۶ ۰۹:۳۲ ب.ظ
آخرین ارسال: blackhalo1989
  بدست آوردن تابع توزیع یکنواخت گسسته H-Arshad ۶ ۴,۷۷۰ ۱۵ دى ۱۳۹۵ ۱۲:۱۱ ب.ظ
آخرین ارسال: H-Arshad
  بدست آوردن این دنباله H-Arshad ۱ ۱,۳۶۳ ۰۶ دى ۱۳۹۵ ۰۲:۵۶ ب.ظ
آخرین ارسال: Jooybari
  بدست اوردن ریشه nم یک عدد مختلط H-Arshad ۱ ۱۷,۰۳۶ ۱۳ آذر ۱۳۹۵ ۰۶:۰۷ ق.ظ
آخرین ارسال: Iranian Wizard
  بدست آوردت تابع احتمال از روی نمودار H-Arshad ۴ ۲,۴۱۶ ۱۶ آبان ۱۳۹۵ ۰۳:۲۳ ب.ظ
آخرین ارسال: blackhalo1989
  آوردن سایت در گوگل در کلمه کلیدی tinamc ۱ ۱,۶۳۱ ۲۷ مرداد ۱۳۹۵ ۰۱:۵۹ ب.ظ
آخرین ارسال: aminmohamad
  اطلاعاتی درمورد رشته های سیستم های تکنولوژی اطلاعات ، سیستم های چند رسانه هایی و... elahehma ۰ ۱,۸۳۴ ۲۹ خرداد ۱۳۹۵ ۰۷:۵۰ ب.ظ
آخرین ارسال: elahehma
  این احتمال از کجا بدست امده؟ irpersian20 ۱ ۱,۵۳۲ ۰۵ بهمن ۱۳۹۴ ۰۷:۵۹ ب.ظ
آخرین ارسال: irpersian20

پرش به انجمن:

Can I see some ID?

به خاطر سپاری رمز Cancel

Feeling left out?


نگران نباش، فقط روی این لینک برای ثبت نام کلیک کن. رمزت رو فراموش کردی؟ اینجا به یادت میاریم! close

رمزت رو فراموش کردی؟

Feeling left out?


نگران نباش، فقط روی این لینک برای ثبت نام کلیک کن. close