من بعد از غریب به یک سال معماری خوندن هیچی نزدم
۷۲ رو بین دو و سه شک داشتم نظرتون چیه

(۳۰ بهمن ۱۳۸۹ ۰۴:۴۲ ب.ظ)hatami84 نوشته شده توسط:  سوال ۷۱ چرا ۱۰ نمیشه ؟!!!
تعداد کلمات که در هر بلوک یکسان است فقط باید تعداد بلاکهای حافظه مجازی و حافظه اصلی را مقایسه کنیم

تعداد کلمات در هر بلوک یکسان هم باشه....نداریمشون....توضیح دادم قبلا....ال نوشتن ندارم..نمی دونم دیدید یانه...
گزینه ۴ زدم...

(۳۰ بهمن ۱۳۸۹ ۰۵:۵۱ ب.ظ)parvaz_hj نوشته شده توسط:  

(30 بهمن ۱۳۸۹ ۰۴:۴۲ ب.ظ)hatami84 نوشته شده توسط:  سوال ۷۱ چرا ۱۰ نمیشه ؟!!!
تعداد کلمات که در هر بلوک یکسان است فقط باید تعداد بلاکهای حافظه مجازی و حافظه اصلی را مقایسه کنیم

تعداد کلمات در هر بلوک یکسان هم باشه....نداریمشون....توضیح دادم قبلا....ال نوشتن ندارم..نمی دونم دیدید یانه...
گزینه ۴ زدم...

یعنی چی ؟ ما که میدونیم تعداد کلمات هم در بلوکهای حافظه مجازی و هم در بلوکهای حافظه اصلی یکسان و برابر است پس نسبت بین این دو حافظه در تعداد بلاکهایشان میباشد . توضیحات قبلیتون را خوندم ولی قبول ندارم .کسی دیگری دلیل دیگی داره ؟

منم ۷۱ رو ۴ زدم ۷۲ ۴

(۳۰ بهمن ۱۳۸۹ ۰۶:۲۴ ب.ظ)parsaNA نوشته شده توسط:  

72 گزینه‌ی ۲ درسته . با توضیح زیر (به روش رد گزینه‌ها )
در DMA پردازنده درگیر I/O نمی شود‌، اصلا هدف DMA همینه( گزینه ۳ غلط ). روش نگاشت حافظه را در پردازنده دارای دستورات ورودی / خروجی هم می توان پیاده سازی کرد (گزینه ۲ غلط ). در روش ورودی / خروجی با وقفه هم پردازنده انتظار نمی کشد‌، بلکه به اجرای کارهای دیگر می پردازد تا خود دستگاه توسط سیگنال وقفه اعلام کند.
بنابراین گزینه ۲ درست است .
۷۳ هم گزینه‌ی ۴ درسته . در واقع وقتی ۲n بیت پر ارزش مقسوم از مقسوم علیه بزرگتر باشه‌، سر ریز رخ می ده .

دقیقاً... من هم قبول دارم...

(۳۰ بهمن ۱۳۸۹ ۰۶:۲۴ ب.ظ)parsaNA نوشته شده توسط:  

72 گزینه‌ی ۲ درسته . با توضیح زیر (به روش رد گزینه‌ها )
در DMA پردازنده درگیر I/O نمی شود‌، اصلا هدف DMA همینه( گزینه ۳ غلط ). روش نگاشت حافظه را در پردازنده دارای دستورات ورودی / خروجی هم می توان پیاده سازی کرد (گزینه ۲ غلط ). در روش ورودی / خروجی با وقفه هم پردازنده انتظار نمی کشد‌، بلکه به اجرای کارهای دیگر می پردازد تا خود دستگاه توسط سیگنال وقفه اعلام کند.
بنابراین گزینه ۲ درست است .
۷۳ هم گزینه‌ی ۴ درسته . در واقع وقتی ۲n بیت پر ارزش مقسوم از مقسوم علیه بزرگتر باشه‌، سر ریز رخ می ده .

آفرین به PARSANA

برعکس من توی سوال ۷۲ برای گزینه ۴ دلیل دارم که درسته توی کتاب مقسمی فصل آخر برای گزینه ۲ قسمت دومش یعنی انتقال داده اش دلیلی پیدا نکردم ..سوال ۶۹ رو چی زدید من عدد دقیق در نیاوردم اما ۱ زدم ۷۱ هم ۴ زدم تاخیر carry save رو چی زدید ؟

من توی سوال معماری گزینه ۴ رو ندیدم!!!!
ولی به نظر من همون ۱۰ میشه: دی

روش برنامه ریزی شده(مانند کنترل کننده های دیسک یا آداپتورهای شبکه)،یک روش نسبتا کند و کم هزینه و باسربار کم cpu در انتقال داده‌ها از/به وسایل جانبی است.cpu دارای یک عمل ورودی/خروجی برای هر بایت یا کلمه داده به شرح زیر است:
۱- پس از اینکه cpu تشخیص داد که داده‌ها در دسترسند،با کمک همه پرسی متناوبا وضعیت سخت افزاری دستگاه‌ها را بررسی می کند.
۲- در خلال هر وقفه‌ی سخت افزاری قابلیت دسترسی داده‌ها علامت زده می شود.
از انجا که cpu باید چندین دستورالعمل را(یعنی چندین دستیابی به گذرگاه)برای هر انتقال انجام دهد.

کتاب مقسمی صفحه ۴۲۳ -در روش memory map سیستم کامپیوتری فقط یکسری دستورات وسیگنال کنترلی read و write دارد و از همان دستورات برای i/o استفاده میکند ...بچه‌ها این گزینه هم که سوال ۷۲ ۴باشه درسته به نظرم این سوال یا باید حذف بشه یا باید هردو گزینه صحیح اعلام بشه ...و سوال tag ? سوال ۶۹و سوال ۷۴ رو چی زدید؟

(۰۱ اسفند ۱۳۸۹ ۱۰:۰۹ ق.ظ)bahar نوشته شده توسط:  کتاب مقسمی صفحه ۴۲۳ -در روش memory map سیستم کامپیوتری فقط یکسری دستورات وسیگنال کنترلی read و write دارد و از همان دستورات برای i/o استفاده میکند ...بچه‌ها این گزینه هم که سوال ۷۲ ۴باشه درسته به نظرم این سوال یا باید حذف بشه یا باید هردو گزینه صحیح اعلام بشه ...و سوال tag ? سوال ۶۹و سوال ۷۴ رو چی زدید؟

آقا، همین پردازنده‌های x86 هم دارای روش memory map هستند و هم دستورات ورودی خروجی دارند. دلیل غلط بودن گزینه‌ی ۴ قید فقط در سیستمی که پردازنده‌ی آن دستورات I/O ندارد پیاده سازی کرد.

من با سوال ۷۲ مشکل دارم

به نظر من ۷۱ می شه ۱۲/ تعداد کلمات cache هست ۳۲*۴*(تعداد کلمات هر بلوک) و تعداد کلمات حافظه هست ۱K برابر این که یعنی تعداد خطوط آدرس دهی برای حافظه و کش هست:


دقت کنید، اون ۴ که تو صورت سوال اومده (که می شه ۲ توی جواب من) برای آدرس دهی کش در نظر گرفته نمی شه. یعنی اصلاً نکته‌ی set associative همینه که بتونیم خونه های با باقیمانده‌ی یکسان از حافظه رو تو کش ذخیره کنیم

(۰۳ اسفند ۱۳۸۹ ۰۲:۲۴ ق.ظ)raminbarca نوشته شده توسط:  به نظر من ۷۱ می شه ۱۲/ تعداد کلمات cache هست ۳۲*۴*(تعداد کلمات هر بلوک) و تعداد کلمات حافظه هست ۱K برابر این که یعنی تعداد خطوط آدرس دهی برای حافظه و کش هست:

memory = cache + 2 + 10

دقت کنید، اون ۴ که تو صورت سوال اومده (که می شه ۲ توی جواب من) برای آدرس دهی کش در نظر گرفته نمی شه. یعنی اصلاً نکته‌ی set associative همینه که بتونیم خونه های با باقیمانده‌ی یکسان از حافظه رو تو کش ذخیره کنیم

بابا تعداد بلوک با تعداد کلمه فرق داره!!!!!
۳۲*۴ تعداد بلوک‌ها را به ما میده......اصلا حرفی از بیت های کلمه به ما نشده...
دیگه نمی دونم....................................

فرض کنید جوابش بشه ۱۲ بیت -یعنی ۱۲ بیت برای tag داریم این که کسی مشکلی نداره آدرس ۱۷ بیتی .خوب در این صورت یه ادرس میدن من میخام بررسی کنم ببینم مکانش کجاست خوب با استفاده ۵ بیت برای set حدس میزنم که مثلا مجموعه ۳ بعد با استفاده tag میفهم کدوم بلوک در مجموعه ۳ هست -بعد حالا من دیگه بیتی برام باقی نمانده که بفهمم کدوم کلمه در بلاک- من به نظرم جواب ۱۲ درست نیست مگه اینکه شما هر بلوک یه کلمه در نظر بگیرید که اینو نمیشد از صورت سوال برداشت کرد.

ویرایش:من متوجه اشتباهم شدم ۱۲ بیت درسته چون آدرس ۱۷ بیتی نیست

فکر کنم به اونی که تو پرانتز نوشته بودم دقت نکردید، نوشته بودم ۳۲*۴*(تعداد کلمات هر بلوک)، تو تعداد کلمات هم ضرب کردم دیگه. بعد چون تعداد کلمات بلوک تو کش و حافظه برابر هستن با هم ساده می شن.
(البته با شما که ویرایش کردین نبودم، با دوست قبلی بودم بیشتر )

شما چی میگید سنجش درست کلید رو داده ؟

۷۲ گزینه‌ی ۲ میشه که کلید زده
ببخشید منظورم این بود که با سوال ۷۱ مشکل دارم که قاطی کردم

اما من هنوزم طبق کتاب مقسمی میگم هردو گزینه درسته ...

---

با سوال ۶۹ چطور ؟منم با ۷۱ مشکل دارم ؟

کلید سوالات ۷۱ و ۷۲ درست است

سوال ۶۹ درسته
واحد آدرس پذیر ۱۷ بیت میشه (کلمه دو واحد آدرس پذیره)، پس دستورات یک کلمه‌ای شامل ۳ تا رجیستر هستن
یک بیت رو می‌ذاریم به عنوان مشخص کننده‌ی طول دستور. ۶ بیت برای opcode.
سرجمع ۹ بیت میمونه برای ۳ تا رجیستر، پس هم رجیستر ۳ بیت، پس ۸ تا رجیستر داریم.
برای دستور یک کلمه‌ای، ۱۷ بیت برای آدرس، ۶ بیت برای دو تا رجیستر، یک بیت برای نوع دستور در جمع داریم، ۸ بیت میمونه تا به ۳۲ بیت برسیم. میشه ۲۵۶ بیت برای opcode
پس ۲۵۶ دستور دو کلمه‌ای داریم.

من در مورد سوال ۷۲ همین رو اضافه کنم که کتاب آقای مقسمی وحی منزل نیست ها! به عنوان یک سخت افزاری که درس ریزپردازنده رو پاس کرده میگم گزینه‌ی ۴ نادرسته.

کسی در مورد سوال ۷۰ حرفی داره؟ من وقت کنکور زدم ولی یادم نیست چی زدم،‌ راهنمایی می‌تونید بدین چطوری حل میشه؟

گفته حافظه اصلی ۱kb برابر حافظه کش هستش درسته پس باید یک کیلوبایت رو در تعداد مجموعه‌ها و تعداد بلوک در هر مجموعه ضرب کنیم تا تعداد سطر های حافظه اصلی محاسبه شود
۱kb*32*4
یعنی [tex]2^{10}\times 2^{5}\times 2^{2}=2^{17}[/tex]

میشه کلا ۱۷ بیت برای ادرس که کل کش ۳۲ مجموعه داره ۵ بیت برا مجموعه ها
۱۲ بیت برای tag باقی میمونه
البته خیلی از دوستان میگن ۲ بیت برای بلوکه اما دقت کنیم اینجا حافظه‌ها بلوک بندی نیست منظور از ۴ بلوکی همون k-way set که k=4 هستش یعنی تصور کنید یک ماتریس یا ۳۲ سطر و ۴ ستون چون اگه بلوک بندی باشه حتما واحد بلوک رو هم تو صورت سوال میداد مثلا میگفت هر بلوک ۴ کلمه هستش که ما باید ۲ بیت از ۱۷ بیت رو برای کلمه در بلوک در نظر میگرفتیم که میشد ۱۰ اما اینجا به نظر من منظور از ۴ بلوکی همون way های کش هست
موفق باشید