مدار متقارن نیست.
معنا و مفهوم تقارن وجود نقاط هم پتانسیل در مدار است. این مدار از دو سر AوB متقارن نیست. در واقع در یک مدار متقارن همه نقاطی که بعد از تا کردن مدار روی هم قرار میگیرند نسبت به منبع تغذیه تقارن دارند ولی در این مدار اگه به دو سر مورد نظر یه منبع ولتاژ بدیم ولتاژ در کدام نقاط میتونه برابر باشه؟؟؟؟ بنابراین در استفاده از تقارن باید به تقارن نقاط نسبت به منبع تغذیه توجه کرد. حتی اگه یه مدار کاملا" متقارن باشه ولی منبع تغذیه یه گوشه اش وصل بشه ممکنه دیگه تقارنی وجود نداشته باشه.

(۲۹ آبان ۱۳۹۲ ۰۷:۰۹ ب.ظ)Fardad-A نوشته شده توسط:  مدار متقارن نیست.
معنا و مفهوم تقارن وجود نقاط هم پتانسیل در مدار است. این مدار از دو سر AوB متقارن نیست. در واقع در یک مدار متقارن همه نقاطی که بعد از تا کردن مدار روی هم قرار میگیرند نسبت به منبع تغذیه تقارن دارند ولی در این مدار اگه به دو سر مورد نظر یه منبع ولتاژ بدیم ولتاژ در کدام نقاط میتونه برابر باشه؟؟؟؟ بنابراین در استفاده از تقارن باید به تقارن نقاط نسبت به منبع تغذیه توجه کرد. حتی اگه یه مدار کاملا" متقارن باشه ولی منبع تغذیه یه گوشه اش وصل بشه ممکنه دیگه تقارنی وجود نداشته باشه.

بیشتر میشه توضیح بدید؟
پاک گیج شدم با این جوابتون!

(۲۹ آبان ۱۳۹۲ ۰۸:۰۵ ب.ظ)Dr.Cnet نوشته شده توسط:  

(29 آبان ۱۳۹۲ ۰۷:۰۹ ب.ظ)Fardad-A نوشته شده توسط:  مدار متقارن نیست.
معنا و مفهوم تقارن وجود نقاط هم پتانسیل در مدار است. این مدار از دو سر AوB متقارن نیست. در واقع در یک مدار متقارن همه نقاطی که بعد از تا کردن مدار روی هم قرار میگیرند نسبت به منبع تغذیه تقارن دارند ولی در این مدار اگه به دو سر مورد نظر یه منبع ولتاژ بدیم ولتاژ در کدام نقاط میتونه برابر باشه؟؟؟؟ بنابراین در استفاده از تقارن باید به تقارن نقاط نسبت به منبع تغذیه توجه کرد. حتی اگه یه مدار کاملا" متقارن باشه ولی منبع تغذیه یه گوشه اش وصل بشه ممکنه دیگه تقارنی وجود نداشته باشه.

بیشتر میشه توضیح بدید؟
پاک گیج شدم با این جوابتون!

کافیست باین دقت کنید که چرا میشه یه مدار متقارن را جمع کرد.
وقتی میشه اینکار را کرد که اگر منبع ولتاژ یا جریانی در بین دو نقطه مورد نظر قرار بدیم ،هر یک از گره های مدار یه ولتاژی پیدا میکنه. وقتی تقارن وجود داره که نقاطی کاملا" مشابه در مدار باشد (مثلا" فاصله یا مسیر کاملا" یکسانی تا دو سر منبع فرضی داشته باشند)در اینصورت اگه دو نقطه مشابه باشند ولتاژ اونها یکسانه. فقط وقتی میشه مدار را مثلا" روی هم جمع کرد که این نقاط هم ولتاژ روی هم قرار بگیرند. اگه نقاط ولتاژشون فرق کنه دیگه نمیشه مدار را جمع کرد.
اگه متوجه نشدید باید کتابهای مدار را بخونید . مدار یه موضوع فقط محاسباتی نیست. یک موضوع فیزیکی هم هست .اگر مفاهیم فیزیکی را دقیق متوجه نشید ممکنه(احتمال داره) مثلا" تو جوابها یه عدد هم مثبتش باشه هم منفی اش.

(۲۹ آبان ۱۳۹۲ ۰۲:۱۲ ب.ظ)Dr.Cnet نوشته شده توسط:  این سوال با استفاده از تقارن یه جواب میده و ستاره مثلث میده R/2
حالا میدونم تقارن نمیخوره اما چرا؟

من خیلی اوضاع مدارم خوب نیست ولی نظرم اینه که اینجا نباید از تقارن استفاده کرد چرا؟
چون وقتی مدار را تا میکنی (عملی که در مدارهای متقارن انجام میدیم)، مقاومت R که دو سر AB هست با مقاومت R در تقارن سمت راستش ترکیب میشه. در صورتی که ما مقاومت دو سر AB را میخواهیم نه مقاومت معادل مدار را.
دقیقا دو مثال به این شکل در کتاب پارسه بود که یکی مقاومت معادل را میخواست و هرجور دلت میخواست میتونستی مدار را ساده کنی
ولی زمانی که میگه مقاومت معادل دو سر AB شما باید تا لحظه آخر هر چی داخل AB هست را حفظ کنی و با چیزی ترکیبش نکنی تا آخرین مرحله.

(۲۹ آبان ۱۳۹۲ ۰۳:۳۷ ب.ظ)zimenswall نوشته شده توسط:  

(29 آبان ۱۳۹۲ ۰۲:۱۲ ب.ظ)Dr.Cnet نوشته شده توسط:  این سوال با استفاده از تقارن یه جواب میده و ستاره مثلث میده R/2
حالا میدونم تقارن نمیخوره اما چرا؟

من خیلی اوضاع مدارم خوب نیست ولی نظرم اینه که اینجا نباید از تقارن استفاده کرد چرا؟
چون وقتی مدار را تا میکنی (عملی که در مدارهای متقارن انجام میدیم)، مقاومت R که دو سر AB هست با مقاومت R در تقارن سمت راستش ترکیب میشه. در صورتی که ما مقاومت دو سر AB را میخواهیم نه مقاومت معادل مدار را.
دقیقا دو مثال به این شکل در کتاب پارسه بود که یکی مقاومت معادل را میخواست و هرجور دلت میخواست میتونستی مدار را ساده کنی
ولی زمانی که میگه مقاومت معادل دو سر AB شما باید تا لحظه آخر هر چی داخل AB هست را حفظ کنی و با چیزی ترکیبش نکنی تا آخرین مرحله.

منم به همین نتیجه رسیدم!

(۲۹ آبان ۱۳۹۲ ۰۶:۲۴ ب.ظ)Dr.Cnet نوشته شده توسط:  منم به همین نتیجه رسیدم!

اگر دقت کرده باشی، وقتی ثابت زمانی مدارهای مرتبه یک میخوای بدست بیاری، باید مدار را از دو سر سلف یا خازن ببینی که یه چیزی شبیه به این میشه. حالا ممکنه اون سلف یا خازن اتصال کوتاه و مدار باز شده باشه و با استفاده از این خاصیت که مدار باز یا اتصال کوتاه در مدار هست خیلی راحت بتونی مقاومت معادل بدست بیاری اما نباید کاری کنی که دو سر سلف یا خازن (حالا چه اتصال کوتاه و چه مدارباز) با بقیه مدار ترکیب بشه.
همین چند روز پیش مثالی حل کردم که با در نظر گرفتن مدارباز بودن خازن، دو تا مقاومت سری میشدن ولی اگر در نظر نمیگرفتم و اون قسمت مدار باز را حذف میکردم دو تا مقاومت موازی میشدن (یه چیز تو این مایه ها بود) و جواب غلط میشد