انجمنصفحه اولجستجوی انجمن

[MSZ]

سلام دوستان
من الان یه لپ تاپ دل مدل Studio 1558 دارم و با اینکه سخت افزار قوی ای داره اما متاسفانه با سیستم عامل بک ترک (یکی از توزیع های لینوکس) خیلی سازگاری نداره و مثلا نسخه لایو بک ترک رو اصلا خوب اجرا نمیکنه! در صورتی همین نسخه لایو (USB Persistent) رو روی یه نت بوک (از این اسباب بازی های ۱۰ اینچی!!!) امتحان کردم و مثل موشک کار میکرد!
خلاصه بعد از مقداری تحقیق مشخص شد که لپ تاپ من سازگاری خیلی بالایی با این سیستم عامل (به خصوص در حالت لایو) نداره... چون روی یه ۱۵۵۸ دیگه که مال دوستم بود امتحان کردم و برای اونم مشکل داشت

الان میخوام یه MSI GT60 بخرم... از سری گیمینگ هست و سخت افزار خیلی خیلی بالایی داره... هم برای درس و کارای روزمره میخوام ازش استفاده کنم، هم برای نصب بک ترک به صورت DualBoot

چطور میتونم مطمئن بشم که این لپ تاپ جدید مثل لپ تاپ فعلی مشکل ایجاد نمیکنه؟
آیا شما تجربه کار باهاش و امتحان کردن این توزیع رو اون رو دارین؟ یا راهی میتونین بهم پیشنهاد بدین که از سازگاری کاملش با بک ترک مطمئن بشم؟

ممنونم ازتون

[Mohammad WR10]

شما میتونه تو سایت اصلی این شرکت ازشون سوال کنی که به مشکل بر میخوره یا نه .

[mfXpert]

لپ‌تاپ‌های جدید تا اونجایی که من امتحان کردم کاملا با گنو/لینوکس سازگار هستن و مشکل خاصی ایجاد نمی‌کنند مگر در یک سری مسائل جزیی و کم اهمیت. اما باز هم بهترین راه همونطور که اشاره شده سوال از خود شرکت سازنده هستش

[MSZ]

البته از شرکت سازنده سوال کردم و پاسخی گرفتم که ترجمه اش به صورت زیر میشه:
سخت افزار این لپ تاپ به قدری قدرتمند است که تقریبا همه سیستم های عامل را بدون مشکل اجرا می کند

این که گفتن "تقریبا" پس یعنی ممکنه با بعضی سیستم های عامل مشکل داشته باشه. من صریحا اسم سیستم عامل رو هم گفتم ولی این جوابی بود که گرفتم!
از طرفی هم هیچ ماست بندی نمیگه ماستم ترشه!!!

[Amir V]

سلام MSZ خان.

ببین، قوی بودن سخت افزار دلیلی بر Linux Supported بودن اون نداره.

من قبلا ۳ ۴ سال ArchLinux کار می‌کردم. مثلا اون موقع کلا کارت گرافیک‌های ATI با لینوکس مشکل داشتن! یعنی Driver درست حسابی واسشون نبود! یا مثلا لپتاپ‌های Sony هم مانیتورشون با لینوکس مشکل داشت و Blink میکرد.

به نظرم اگه میخوای لپتاپ سازگار با لینوکس بگیری تا میشه مارک Acer یا HP بگیر با CPU Intel و کارت گرافیک GeForce.

اما سوالی که دارم اینه که چرا شما از Virtualization استفاده نمیکنی؟ مشکلت با این قضیه چیه؟

[MSZ]

(۰۶ اردیبهشت ۱۳۹۲ ۰۲:۵۹ ق.ظ)Amir V نوشته شده توسط:  سلام MSZ خان.

ببین، قوی بودن سخت افزار دلیلی بر Linux Supported بودن اون نداره.

من قبلا ۳ ۴ سال ArchLinux کار می‌کردم. مثلا اون موقع کلا کارت گرافیک‌های ATI با لینوکس مشکل داشتن! یعنی Driver درست حسابی واسشون نبود! یا مثلا لپتاپ‌های Sony هم مانیتورشون با لینوکس مشکل داشت و Blink میکرد.

به نظرم اگه میخوای لپتاپ سازگار با لینوکس بگیری تا میشه مارک Acer یا HP بگیر با CPU Intel و کارت گرافیک GeForce.

اما سوالی که دارم اینه که چرا شما از Virtualization استفاده نمیکنی؟ مشکلت با این قضیه چیه؟

سلام
ممنون از جوابتون
بله، من هم میدونم که سخت افزار قوی ربطی به این قضیه نداره، چون لپ تاپ فعلی من سخت افزارش قویه اما خیلی با این نسخه از لینوکس سازگاری نداره
صد البته کارایی که تو DualBoot وجود داره تو ماشین مجازی وجود نداره. تو خیلی از سیستم ها باعث میشه نسبت به حالت Dual Boot فشار بیشتری به لپ تاپ وارد شه. از طرفی به عنوان مثال خیلی از کارت های وایرلس اینترنال تو ماشین مجازی ها شناسایی نمیشه... شناسوندنش هم مکافات عظیمیه واقعا!
حتی بعضی وقتا با پورت های یو اس بی هم مشکل پیدا میکنه...

چون من توزیع های سفارشی شده لینوکس استفاده می کنم، از این اتفاقا هم بیشتر میوفته تو حالت مجازی. برای همین هم طبق تجربه قبلی ام، حالت DualBoot رو ترجیح میدم

[Lonely Palm]

البته الآن هرکس کارت گرافیک NVIDIA داره واسه اجرای لینوکس خیلی به مشکل می خوره ولی ATI هیچ مشکلی نداره
این سیاستیه که تو یک سال اخیر این شرکت پیش گرفته( واکنش معروف لینوس تروالدز هم که دیگه ...تو یوتیوب می تونید سرچ کنید و ببینید)
چیزی که من تا الآن دیدم، این بوده که لپ تاپ های ACER هیچ وقت با هیچ نسخه ای از لینوکس مشکل نداشتن.

[Bache Mosbat]

کارت گرافیک nvidia با لینوکس به طور ذاتی مشکلی نداره. nvidia در سری های جدیدش از تکنولوژی nvidia optimus استفاده کرده، که کارت گرافیک اینتل رو به صورت پیش فرض بالا میآره و مثل بعضی وایو ها که دوتا کارت گرافیک داشت قابلیت تنظیم از بایوس رو نداره، بلکه هر وقت بار گرافیکی زیاد شد کارت رو سوییچ می کنه، این تکنولوژی توی لینوکس پیشتیبانی نمی شه، یه برنامه هست به نام بامبل بی که یه x سرور جداگونه میآره بالا و کارت گرافیک nvidia رو استفاده می کنه، nvidia گفته حالا حالا ها تو برنامه اش نیست که ساپورت لینوکس بذاره.
البته مشکلی که دوستمون دارن به کارت گرافیک بر نمی گرده، احتمالا به بایاس بر می گرده، یه بایاس generic نصب کنید شاید مشکلش حل بشه. کردین این کارو؟

[MSZ]

(۰۶ اردیبهشت ۱۳۹۲ ۱۰:۰۴ ق.ظ)Bache Mosbat نوشته شده توسط:  یه بایاس generic نصب کنید شاید مشکلش حل بشه. کردین این کارو؟

ممنونم از توضیحات خوبتون
نه. همچین چیزی رو تا به حال امتحان نکردم. در واقع اولین بار هست که همچین چیزی رو میشنوم و اصلا هم نمیدونم که چطور باید این کار رو انجام بدم
اگر لینکی بهم بدین که موضوع رو توضیح داده باشه خیلی ممنون میشم ازتون

[Amir V]

(۰۶ اردیبهشت ۱۳۹۲ ۰۸:۵۱ ق.ظ)MSZ نوشته شده توسط:  سلام
ممنون از جوابتون
بله، من هم میدونم که سخت افزار قوی ربطی به این قضیه نداره، چون لپ تاپ فعلی من سخت افزارش قویه اما خیلی با این نسخه از لینوکس سازگاری نداره
صد البته کارایی که تو DualBoot وجود داره تو ماشین مجازی وجود نداره. تو خیلی از سیستم ها باعث میشه نسبت به حالت Dual Boot فشار بیشتری به لپ تاپ وارد شه. از طرفی به عنوان مثال خیلی از کارت های وایرلس اینترنال تو ماشین مجازی ها شناسایی نمیشه... شناسوندنش هم مکافات عظیمیه واقعا!
حتی بعضی وقتا با پورت های یو اس بی هم مشکل پیدا میکنه...

چون من توزیع های سفارشی شده لینوکس استفاده می کنم، از این اتفاقا هم بیشتر میوفته تو حالت مجازی. برای همین هم طبق تجربه قبلی ام، حالت DualBoot رو ترجیح میدم

باهات مخالفم MSZ جان. ببین مگر تو میخوای با Backtrack چیکار کنی که Performance واست اینقدر مهمه؟ میخوای ۴ تا کد توی Terminal بزنی دیگه. Database Server که نیست که بخوای کل CPU و RAM کامپیوترت رو در اختیارش بزاری! ۱ گیگ رم و ۲ Core از CPU بهش میدی مثل بنز کار میکنه.
در اون حدی که بخوای کار کنی VMware عاااالی جواب میده! من خودم همین کارو میکنم.
بنابراین به نظر من Dual Boot کردن اینجا لزومی نداره. دنگ و فنگش هم بیشتره!

تنها مسئله ای که هست همون بحث کارت شبکه وایرلسه که اونم با یه سرچ کوچیک و خرید کارت شبکه External USB مناسب حل میشه.

به هر حال پیشنهاد من این بود. بازم هر طور صلاح میدونی :-)

[Aliteh]

(۰۶ اردیبهشت ۱۳۹۲ ۰۲:۵۸ ب.ظ)Amir V نوشته شده توسط:  

(06 اردیبهشت ۱۳۹۲ ۰۸:۵۱ ق.ظ)MSZ نوشته شده توسط:  سلام
ممنون از جوابتون
بله، من هم میدونم که سخت افزار قوی ربطی به این قضیه نداره، چون لپ تاپ فعلی من سخت افزارش قویه اما خیلی با این نسخه از لینوکس سازگاری نداره
صد البته کارایی که تو DualBoot وجود داره تو ماشین مجازی وجود نداره. تو خیلی از سیستم ها باعث میشه نسبت به حالت Dual Boot فشار بیشتری به لپ تاپ وارد شه. از طرفی به عنوان مثال خیلی از کارت های وایرلس اینترنال تو ماشین مجازی ها شناسایی نمیشه... شناسوندنش هم مکافات عظیمیه واقعا!
حتی بعضی وقتا با پورت های یو اس بی هم مشکل پیدا میکنه...

چون من توزیع های سفارشی شده لینوکس استفاده می کنم، از این اتفاقا هم بیشتر میوفته تو حالت مجازی. برای همین هم طبق تجربه قبلی ام، حالت DualBoot رو ترجیح میدم

باهات مخالفم MSZ جان. ببین مگر تو میخوای با Backtrack چیکار کنی که Performance واست اینقدر مهمه؟ میخوای ۴ تا کد توی Terminal بزنی دیگه. Database Server که نیست که بخوای کل CPU و RAM کامپیوترت رو در اختیارش بزاری! ۱ گیگ رم و ۲ Core از CPU بهش میدی مثل بنز کار میکنه.
در اون حدی که بخوای کار کنی VMware عاااالی جواب میده! من خودم همین کارو میکنم.
بنابراین به نظر من Dual Boot کردن اینجا لزومی نداره. دنگ و فنگش هم بیشتره!

تنها مسئله ای که هست همون بحث کارت شبکه وایرلسه که اونم با یه سرچ کوچیک و خرید کارت شبکه External USB مناسب حل میشه.

به هر حال پیشنهاد من این بود. بازم هر طور صلاح میدونی :-)

تائید میشه !
MSZ جان ، حالا چرا شناسوندن کارت وایرلس توی بک ترک خیلی مهمه ؟ خدایی نکرده هدف که aircrack و reaver و.... این چیزا نیست که ؟
کارت وایرلس اکسترنال هم روی VMWare توی بک ترک کاملا جواب میده ! تست کردم
البته به نظر من اصلا نیاز به نصب بک ترک نیست ، همون یه USB Live ازش داشته باشید بهتر است ، اینجوری لپ تاپ خودتون هم همراتون نباشه و مثلا لپ تاپ دوستتون دم دست باشه ، سه سوت بک ترک رو میاری بالا ، عملیات رو شروع میکنی ! البته ظاهرا لپ تاپ شما با لایو هم مشکل داره !