سلام. در حالت کلی رابطه پریش میشه: [tex]\sum_{i=0}^m\frac{(-1)^im!}{i!}[/tex] که به ازای nهای بزرگتر از ۵ به [tex]\frac{m!}{e}[/tex] میل میکنه. حالا میخاد m برابر n یا n+1 باشه.

(۲۹ دى ۱۳۹۲ ۰۳:۱۰ ق.ظ)Jooybari نوشته شده توسط:  سلام. در حالت کلی رابطه پریش میشه: [tex]\sum_{i=0}^m\frac{(-1)^im!}{i!}[/tex] که به ازای nهای بزرگتر از ۵ به [tex]\frac{m!}{e}[/tex] میل میکنه. حالا میخاد m برابر n یا n+1 باشه.

نه این مد نظرم نبود
میگم اگه ظروف شماره دارمون از اشیا شماره دار بیشتر باشه
مثلا ۵ ظرف با شماره از ۱ تا ۵ و ۴ شی با شماره از ۱ تا ۴ داشته باشیم
حالا تعداد حالات قرارگرفتن این ۴ شی شماره دار در ۵ مکان شماره دار، طوریکه هیچیک در مکان هم شماره با خودش قرار نگیره

اگه ظروف از ۱ تا ۶ باشه چطوری میشه (برای ۴ شی ۱ تا ۴)؟

(۲۹ دى ۱۳۹۲ ۰۱:۴۰ ب.ظ)wokesh نوشته شده توسط:  نه این مد نظرم نبود
میگم اگه ظروف شماره دارمون از اشیا شماره دار بیشتر باشه
مثلا ۵ ظرف با شماره از ۱ تا ۵ و ۴ شی با شماره از ۱ تا ۴ داشته باشیم
حالا تعداد حالات قرارگرفتن این ۴ شی شماره دار در ۵ مکان شماره دار، طوریکه هیچیک در مکان هم شماره با خودش قرار نگیره

اگه ظروف از ۱ تا ۶ باشه چطوری میشه (برای ۴ شی ۱ تا ۴)؟

به نظرم میشه [tex]\sum_{i=0}^n\frac{(-1)^im!}{i!(m-n)!}[/tex] برای m ظرف و nشئ.

(۲۹ دى ۱۳۹۲ ۰۲:۳۳ ب.ظ)Jooybari نوشته شده توسط:  

(29 دى ۱۳۹۲ ۰۱:۴۰ ب.ظ)wokesh نوشته شده توسط:  نه این مد نظرم نبود
میگم اگه ظروف شماره دارمون از اشیا شماره دار بیشتر باشه
مثلا ۵ ظرف با شماره از ۱ تا ۵ و ۴ شی با شماره از ۱ تا ۴ داشته باشیم
حالا تعداد حالات قرارگرفتن این ۴ شی شماره دار در ۵ مکان شماره دار، طوریکه هیچیک در مکان هم شماره با خودش قرار نگیره

اگه ظروف از ۱ تا ۶ باشه چطوری میشه (برای ۴ شی ۱ تا ۴)؟

به نظرم میشه [tex]\sum_{i=0}^n\frac{(-1)^im!}{i!(m-n)!}[/tex] برای m ظرف و nشئ.

خیلی ممنون
ولی وقتی این فرمول رو برای ۵ ظرف و ۴ شی استفاده میکنم جواب ۸ رو میده، در صورتیکه وقتی روی کاغذ این حالات رو یکی یکی بررسی میکنی ۱۱ حالت میشه!

فکر کنم توی حذف چندتا جمله عجله کردم:

[tex]\sum_{i=0}^n(-1)^i\frac{(m-i)!n!}{(m-n)!(n-i)!i!}[/tex]

به ازای i=0 حالت کلی بدون درنظرگرفتن پریشه. به ازای i=k یعنی میدونیم حداقل k عنصر سر جای خودشون هستن. برای m=5 و n=4 جواب ۵۳ بدست اومد. تعداد ظروف باید بزرگتر از تعداد اشیا باشه. اگه m=n باشه به همون فرمول پریش میرسیم.

(۲۹ دى ۱۳۹۲ ۰۵:۰۴ ب.ظ)Jooybari نوشته شده توسط:  فکر کنم توی حذف چندتا جمله عجله کردم:

[tex]\sum_{i=0}^n(-1)^i\frac{(m-i)!n!}{(m-n)!(n-i)!i!}[/tex]

به ازای i=0 حالت کلی بدون درنظرگرفتن پریشه. به ازای i=k یعنی میدونیم حداقل k عنصر سر جای خودشون هستن. برای m=5 و n=4 جواب ۵۳ بدست اومد. تعداد ظروف باید بزرگتر از تعداد اشیا باشه. اگه m=n باشه به همون فرمول پریش میرسیم.

واقعا خیلی ممنون
اگه شما رو نداشتیم ما چی میشد؟
حالا یه سوال دیگه که برام پیش اومد اینکه چجوری این فرمول بدست اومد؟

(۲۹ دى ۱۳۹۲ ۰۵:۴۵ ب.ظ)wokesh نوشته شده توسط:  حالا یه سوال دیگه که برام پیش اومد اینکه چجوری این فرمول بدست اومد؟

[tex]\sum_{i=0}^n(-1)^i\frac{(m-i)!n!}{(m-n)!(n-i)!i!}=[/tex]
[tex]\sum_{i=0}^n(-1)^i\binom{n}{i}\times (m-i)(m-i-1)(m-i-2)...(m-n)[/tex]


رابطه فوق رو داریم. توی حالت کلی چندتا از اشیا سر جای خودشون میتونن قرار بگیرن؟ از صفر تا n تا. این تعداد همون مقدار i خواهد بود. اصل شمول و طرد: کل حالات منهای حالاتی که حداقل یک عضو مشخص سر جای خودش باشه بعلاوه حالاتی که حداقل دو عضو مشخص سر جای خودشون باشن ...
اون [tex](-1)^i[/tex] برای یکی درمیون مثبت و منفیه. اون انتخاب i از n برای مشخص کردن i شی که سر جای خودشوننه. بقیه اشیا هم نمیتونن سر جای اون i شی قرار بگیرن.

(۳۰ دى ۱۳۹۲ ۱۲:۵۱ ق.ظ)Jooybari نوشته شده توسط:  

(29 دى ۱۳۹۲ ۰۵:۴۵ ب.ظ)wokesh نوشته شده توسط:  حالا یه سوال دیگه که برام پیش اومد اینکه چجوری این فرمول بدست اومد؟

[tex]\sum_{i=0}^n(-1)^i\frac{(m-i)!n!}{(m-n)!(n-i)!i!}=[/tex]
[tex]\sum_{i=0}^n(-1)^i\binom{n}{i}\times (m-i)(m-i-1)(m-i-2)...(m-n)[/tex]


رابطه فوق رو داریم. توی حالت کلی چندتا از اشیا سر جای خودشون میتونن قرار بگیرن؟ از صفر تا n تا. این تعداد همون مقدار i خواهد بود. اصل شمول و طرد: کل حالات منهای حالاتی که حداقل یک عضو مشخص سر جای خودش باشه بعلاوه حالاتی که حداقل دو عضو مشخص سر جای خودشون باشن ...
اون [tex](-1)^i[/tex] برای یکی درمیون مثبت و منفیه. اون انتخاب i از n برای مشخص کردن i شی که سر جای خودشوننه. بقیه اشیا هم نمیتونن سر جای اون i شی قرار بگیرن.

جناب جویباری مثل اینکه یا من مشکل پیدا کردم یا اینکه فرمول دارای اشکاله!!!
عجیبه اونروز با همین فرمول ۵۳ را بدست آوردم ولی حالا نمیشه!!!
خیلی گیج شدم
میشه یه راهنمایی کنید

(۰۴ بهمن ۱۳۹۲ ۰۸:۰۱ ب.ظ)wokesh نوشته شده توسط:  

(30 دى ۱۳۹۲ ۱۲:۵۱ ق.ظ)Jooybari نوشته شده توسط:  

(29 دى ۱۳۹۲ ۰۵:۴۵ ب.ظ)wokesh نوشته شده توسط:  حالا یه سوال دیگه که برام پیش اومد اینکه چجوری این فرمول بدست اومد؟

[tex]\sum_{i=0}^n(-1)^i\frac{(m-i)!n!}{(m-n)!(n-i)!i!}=[/tex]
[tex]\sum_{i=0}^n(-1)^i\binom{n}{i}\times (m-i)(m-i-1)(m-i-2)...(m-n)[/tex]


رابطه فوق رو داریم. توی حالت کلی چندتا از اشیا سر جای خودشون میتونن قرار بگیرن؟ از صفر تا n تا. این تعداد همون مقدار i خواهد بود. اصل شمول و طرد: کل حالات منهای حالاتی که حداقل یک عضو مشخص سر جای خودش باشه بعلاوه حالاتی که حداقل دو عضو مشخص سر جای خودشون باشن ...
اون [tex](-1)^i[/tex] برای یکی درمیون مثبت و منفیه. اون انتخاب i از n برای مشخص کردن i شی که سر جای خودشوننه. بقیه اشیا هم نمیتونن سر جای اون i شی قرار بگیرن.

جناب جویباری مثل اینکه یا من مشکل پیدا کردم یا اینکه فرمول دارای اشکاله!!!
عجیبه اونروز با همین فرمول ۵۳ را بدست آوردم ولی حالا نمیشه!!!
خیلی گیج شدم
میشه یه راهنمایی کنید

من دستی حساب نکردم. کدش رو زدم. جواب ۵۳ بوده.