(۲۵ مهر ۱۳۹۱ ۱۰:۳۰ ب.ظ)Bache Mosbat نوشته شده توسط:  به نظر می رسه هر دو برابر سیگما استار هستن.

با توجه به پاسخ شما به سوال ازاد سال ۷۹ توجه کنید لطفا
تعداد رشته هایی که توسط عبارت منظم [tex]\left ( a bb \right )^{*}\left ( b aa \right )^{*}[/tex] ارائه میشود و دارای طول سه ویا کمتر می باشند برابراست با
۱-۱۱
۲-۱۳
۳-۱۲
۴-هیچ کدام

که در کتاب پوران زده یازده تا
و در جواب گفته این عبارات هستند [tex]\lambda ,a,b,aa,ab,bb,aaa,aab,abb,bba,bbb[/tex]
حالا من با عبارت bba مشکل دارم و با توجه به جواب شما ,چرا رشته baa در رشته های بالا نیست؟
ممنون

---

(۲۵ مهر ۱۳۹۱ ۱۰:۳۰ ب.ظ)Bache Mosbat نوشته شده توسط:  به نظر می رسه هر دو برابر سیگما استار هستن.

ببخشید که این سوالو میپرسم اینو بزارید به حساب جدید بودن من تویه وب سایت خوبتون ولی کی تصمیم میگیره که یه سوال پاسخش کامل شده ؟ مگه نه اینکه سوال کننده باید راضی باشه از جواب ها!!!!

در پرانتز اول دو b داریم و پرانتز دوم هم یا b یا aa را تولید میکند و نمی تواند هر دو را با هم تولید کند

(۲۵ مهر ۱۳۹۱ ۱۱:۳۶ ب.ظ)m450ud نوشته شده توسط:  در پرانتز اول دو b داریم و پرانتز دوم هم یا b یا aa را تولید میکند و نمی تواند هر دو را با هم تولید کند

ممنون بابت جواب ,یعنی شما میگین از هر پرانتز یکی رو باید انتخاب کنیم ؟
با نظر Bache mosbat در مورد سوال اولم موافقین؟

سلام بله در مورد سواله اول من هم با ایشون موافقم چون که بر اساس این رابطه هر دوتایه اون عبارات با هم برابرن
[tex](a b)^{*}=(a^{*} b)^{*}=(a^{*}b^{*})^{*}=\sum ^{*}[/tex]

سوال دوم هم راستش به نظرم هر دوتاش میتونه باشه
ببینید هم زمان نمیتونه با هم تولید کنه یعنی میشه اینطوری تحلیل کرد که از پرانتز اول شما میتونی اول یا a رو انتخاب کنی یا bb یا هیچی بعد دوباره در مرحله بعد هم همینطور از همین پرانتز بعد میتونی بری سراغ پرانتز بعدی یا b رو انتخاب کنی یا aa رو انتخاب کنی یا هیچی رو و این کار رو هر تعداد بار که دوست داری میتونی تکرار کنی فقط وقتی رفتی سراغ پرانتز دومی دیگه حق نداری برگردی به پرانتز اولی و فقط رشته هات رو باید با پرانتز دومی تولید کنی

(۲۶ مهر ۱۳۹۱ ۱۲:۱۹ ق.ظ)فوژان نوشته شده توسط:  سلام بله در مورد سواله اول من هم با ایشون موافقم چون که بر اساس این رابطه هر دوتایه اون عبارات با هم برابرن
[tex](a b)^{*}=(a^{*} b)^{*}=(a^{*}b^{*})^{*}=\sum ^{*}[/tex]

سوال دوم هم به نظرم اشکال چاپیه

پس چرا به نظرتون مولیفین محترم (دکتر نوراله و دکتر سهرابی) واضح اینو ننوشتن تویه کتاباشون که این عبارت مساوی سیگما استار ,در کتاب پارسه با جدول اومده تمام حالات ممکن رو بررسی کرده و در کتاب پوران هم در صفحه ۲۲ ههمین کار رو انجام داده ,چرا هیچکدوم این نگفتن اینن همون سیگما استاره ؟؟؟!!!!

شاید چون سیگما استار میتونه هرچیزی رو در بر بگیره یعنی مثلا به جایه a , b میتونه هر چی باشه میتونه صفر و یک هم باشه ولی ما اینجا الفبا رو محدود کردیم به a, b

(۲۶ مهر ۱۳۹۱ ۱۲:۳۶ ق.ظ)فوژان نوشته شده توسط:  شاید چون سیگما استار میتونه هرچیزی رو در بر بگیره یعنی مثلا به جایه a , b میتونه هر چی باشه میتونه صفر و یک هم باشه ولی ما اینجا الفبا رو محدود کردیم به a, b

سیگما استار میتونه رویه الفبایه خاصی هم باشه !!!!!هر الفبایی که شما دلت خاست روش سیگما استار بزن.
ما اینجا داریم رویه a,b بحث میکنیم اونا رو آلفا و بتا بحث کردن.

خوب منم هیمینو میگم چون این سیگما استار حالت کلیه نمیان بگن سیگما استار چون میتونه هرچیو در بر بگیره ولی وقتی میگیم *(a+b) اومدیم الفبا رو محدود کردیم من میگم شاید به این دلیل

(۲۶ مهر ۱۳۹۱ ۱۲:۴۷ ق.ظ)فوژان نوشته شده توسط:  خوب منم هیمینو میگم چون این سیگما استار حالت کلیه نمیان بگن سیگما استار چون میتونه هرچیو در بر بگیره ولی وقتی میگیم *(a+b) اومدیم الفبا رو محدود کردیم من میگم شاید به این دلیل

به نظر شما این دئو تا عبارت برابرن؟ [tex]a\bigcup b=a b[/tex]
و اگه برابرن به تست ۶ صفحه ۲۶ پوران توجه کن.

(۲۶ مهر ۱۳۹۱ ۱۲:۵۱ ق.ظ)ahm1391 نوشته شده توسط:  

(26 مهر ۱۳۹۱ ۱۲:۴۷ ق.ظ)فوژان نوشته شده توسط:  خوب منم هیمینو میگم چون این سیگما استار حالت کلیه نمیان بگن سیگما استار چون میتونه هرچیو در بر بگیره ولی وقتی میگیم *(a+b) اومدیم الفبا رو محدود کردیم من میگم شاید به این دلیل

به نظر شما این دئو تا عبارت برابرن؟ [tex]aigcup b=a b[/tex]
و اگه برابرن به تست ۶ صفحه ۲۶ پوران توجه کن.

پوران ندارم سوال رو بنویسید

(۲۶ مهر ۱۳۹۱ ۱۲:۵۴ ق.ظ)فوژان نوشته شده توسط:  

(26 مهر ۱۳۹۱ ۱۲:۵۱ ق.ظ)ahm1391 نوشته شده توسط:  

(26 مهر ۱۳۹۱ ۱۲:۴۷ ق.ظ)فوژان نوشته شده توسط:  خوب منم هیمینو میگم چون این سیگما استار حالت کلیه نمیان بگن سیگما استار چون میتونه هرچیو در بر بگیره ولی وقتی میگیم *(a+b) اومدیم الفبا رو محدود کردیم من میگم شاید به این دلیل

به نظر شما این دئو تا عبارت برابرن؟ [tex]aigcup b=a b[/tex]
و اگه برابرن به تست ۶ صفحه ۲۶ پوران توجه کن.

پوران ندارم سوال رو بنویسید

فرض کنید a و b عبارات منظمی هستند .کدام یک از گزینه های زیر درست است؟
۱- [tex]\left ( a\bigcup b \right )^{*}=a^{*}\left ( ba^{*}^\right )^{*}[/tex]
۲-[tex]\left ( a\bigcup b \right )^{*}=b^{*}\left ( ba^{*}^\right )^{*}[/tex]
۳-[tex]\left ( a\bigcup b \right )^{*}=b^{*}\left ( ba^\right )^{*}[/tex]
۴-[tex]\left ( a\bigcup b \right )^{*}=a^{*}\left ( ba^\right )^{*}[/tex]
البته اون بجای a الفا و بجای b بتا گذاشته و جواب هم گزینه یک میشه.
مگه همه جواب ها داخل سیگما استار نیستن؟پس چرا فقط گزینه یک درسته؟

من پوران ندارم ولی به نظرم میتونن نباشن چون نیومده بگه u با + یکیه بلکه اومده دوتا رشته رو باهم مقایسه کرده یعنی شما میتونی بیای بگی من از اولی a رو انتخاب میکنم و از دومی b رو انتخاب میکنم پس این دوتا برابر نیستن شایدم دارم اشتباه میکنم ولی اگه تو کنکور میزدم نیستن

---

دومی و سومی a تولید نمیکنه چهارمی هم aab تولید نمیکنه

(۲۶ مهر ۱۳۹۱ ۰۱:۰۰ ق.ظ)فوژان نوشته شده توسط:  من پوران ندارم ولی به نظرم میتونن نباشن چون نیومده بگه u با + یکیه بلکه اومده دوتا رشته رو باهم مقایسه کرده یعنی شما میتونی بیای بگی من از اولی a رو انتخاب میکنم و از دومی b رو انتخاب میکنم پس این دوتا برابر نیستن شایدم دارم اشتباه میکنم ولی اگه تو کنکور میزدم نیستن

اگه میشه لطفا جواب تست بالا رو تشریحی برام بگین
ممنون

---

(۲۶ مهر ۱۳۹۱ ۰۱:۰۰ ق.ظ)فوژان نوشته شده توسط:  من پوران ندارم ولی به نظرم میتونن نباشن چون نیومده بگه u با + یکیه بلکه اومده دوتا رشته رو باهم مقایسه کرده یعنی شما میتونی بیای بگی من از اولی a رو انتخاب میکنم و از دومی b رو انتخاب میکنم پس این دوتا برابر نیستن شایدم دارم اشتباه میکنم ولی اگه تو کنکور میزدم نیستن

---

دومی و سومی a تولید نمیکنه چهارمی هم aab تولید نمیکنه

مگه در اولی bbba تولید میشه؟

بله به این خوشگلی تولید میشه
شما اول هر دوتا a استارارو لاندا بگیر بعد دوتا b تولید کن بعد با b ودومین a استار یه a تولید کن
تشریحیشو بلد نیستم همینطوری به ذهنم رسید

(۲۶ مهر ۱۳۹۱ ۰۱:۱۲ ق.ظ)فوژان نوشته شده توسط:  بله به این خوشگلی تولید میشه
شما اول هر دوتا a استارارو لاندا بگیر بعد دوتا b تولید کن بعد با b ودومین a استار یه a تولید کن
تشریحیشو بلد نیستم همینطوری به ذهنم رسید

!!!! فک نکنم بشه ها!! ممنون روش بیشتر فک میکنم

(۲۶ مهر ۱۳۹۱ ۰۱:۱۷ ق.ظ)ahm1391 نوشته شده توسط:  

(26 مهر ۱۳۹۱ ۰۱:۱۲ ق.ظ)فوژان نوشته شده توسط:  بله به این خوشگلی تولید میشه
شما اول هر دوتا a استارارو لاندا بگیر بعد دوتا b تولید کن بعد با b ودومین a استار یه a تولید کن
تشریحیشو بلد نیستم همینطوری به ذهنم رسید

!!!! فک نکنم بشه ها!! ممنون روش بیشتر فک میکنم

والا نمیدونم سوالایه امتحانو من اینطوری جواب دادم شد ۲۰ شدیم حالا شاید تو کنکور جواب نمیده نمیدونم والا

[tex]a^{0}\left ( ba^{0} \right )\left ( ba^{0} \right )\left ( ba \right ) = bbba[/tex]

گزینه ی اول رو اگر نگاه کنین می بینین که ما برای تولید سیگما استار احتیاج داریم که هم بتونیم اومدن a بعد از b رو تولید کنیم و هم بالعکس و استار این ها رو هم! شما هر ترکیبی که بخواین می تونین با گزینه ی ۱ ایجاد کنین.

اون عبارت درسته و رشته ba هم تولید میشه.