۰
subtitle
ارسال: #۱
  
احتمال شرطی
قاضی ۶۵% اطمینان دارد که متهم مجرم است اما در طی باز پرسی شاهدی قاضی را متقاعد میکند که با اطمینان ۸۵% مجرم باید چپ دست باشد.اگر ۲۳% افراد چپ دست باشند و متهم نیز چپ دست باشد،تا چه حد قاضی می تواند بر اساس این اطلاع جدید مطمئن باشد که متهم مجرم است ؟
جواب: ۰/۸۷۰
راه حل چه جوری میتونه باشه؟؟؟مگه با احتمال شرطی حل نمیشه؟؟؟
خودم که حل کردم احتمال بزرگتر ا ز ۱ میشه !!!!!
جواب: ۰/۸۷۰
راه حل چه جوری میتونه باشه؟؟؟مگه با احتمال شرطی حل نمیشه؟؟؟
خودم که حل کردم احتمال بزرگتر ا ز ۱ میشه !!!!!
۰
ارسال: #۳
  
RE: احتمال شرطی
۰
ارسال: #۵
  
RE: احتمال شرطی
۰
ارسال: #۶
  
احتمال شرطی
میشه راه حلتون رو بنویسید . من دارم احتمالات بایزین رو برای هوش میخونم ببینم میشه حلش کرد
ارسال: #۷
  
RE: احتمال شرطی
(۲۱ بهمن ۱۳۹۰ ۱۱:۱۴ ب.ظ)fatima1537 نوشته شده توسط: میشه راه حلتون رو بنویسید . من دارم احتمالات بایزین رو برای هوش میخونم ببینم میشه حلش کردفرض کنید که A میشه متهم بودن و B میشه چپ دست بودن
پس:
[tex]p(A|B)=\frac{P(A\bigcap B)}{P(B)}[/tex]
[tex]{P(A\bigcap B)}=0.65*0.85[/tex] = [tex]P(B|A)P(A)[/tex]
[tex]P(B)= 0.23[/tex]
۰
ارسال: #۸
  
RE: احتمال شرطی
(۲۱ بهمن ۱۳۹۰ ۰۱:۰۰ ب.ظ)homa نوشته شده توسط: قاضی ۶۵% اطمینان دارد که متهم مجرم است اما در طی باز پرسی شاهدی قاضی را متقاعد میکند که با اطمینان ۸۵% مجرم باید چپ دست باشد.اگر ۲۳% افراد چپ دست باشند و متهم نیز چپ دست باشد،تا چه حد قاضی می تواند بر اساس این اطلاع جدید مطمئن باشد که متهم مجرم است ؟میشه بگین این سئوال رو از کجا طرح کردین و منبع این سئوال از کجاست !!! اخه یا جواب اشتباست یا صورت سئوال رو اشتباه نوشتین
جواب: ۰/۸۷۰
G یا Guilty : گنه کار بودن
L یا Left : چپ دست بودن
I یا Innocent : بی گناه بودن
لذا خواهیم داشت :
[tex]P(G|L)=\frac{P(G)*P(L|G)}{P(G)*P(L|G) P(I)*P(L|I)}=\frac{.65*.85}{.65*.85 .35*.15}=.913[/tex]
۰
ارسال: #۹
  
احتمال شرطی
ببخشید ولی شما جامعه چپ دست هارو درنظر نگرفتید. (میشه گفت فقط جامعه رو با یک چپ دست درنظر گرفتین.) مسلماً هرچه درصد چپ دست ها بیشتر بشه، قاطعیت قاضی کمتر میشه.
ارسال: #۱۰
  
RE: احتمال شرطی
(۲۶ تیر ۱۳۹۱ ۱۲:۵۴ ب.ظ)Jooybari نوشته شده توسط: ببخشید ولی شما جامعه چپ دست هارو درنظر نگرفتید. (میشه گفت فقط جامعه رو با یک چپ دست درنظر گرفتین.) مسلماً هرچه درصد چپ دست ها بیشتر بشه، قاطعیت قاضی کمتر میشه.
نخیرم قبول ندارم یعنی چی چی جامعه رو با یک چپ دست در نظر گرفتم اصلا اینجوری نیست مسئله اینه که من احتمال مجرم بودن متهم را با توجه به مدارک ارائه شده جدید توسط شاهد و اینکه از شانس بد متهم اون هم چپ دست هست لحاظ کردم در واقع قبل از ارائه مدرک توسط شاهد جامعه اماری ما شامل چپ دست ها و راست دست ها می بود اما بعد از ارائه شواهد جدید و از انجا که متهم چپ دست هست لذا جامعه اماری تقلیل پیدا میکنه به چپ دست ها . یعنی من احتمال مجرم بودن متهم به شرط انکه مجرم (نه متهم)چپ دست باشه رو (با توجه به شرایط مسئله)میخوام .
با یه حساب سر انگشتی هم حساب کنید می بیند که احتما بیشتر از ۶۵ درصد میشه چرا که خود قاضی با توجه به مدارک قبلی تا این حد مطمئنه و اینکه مدارکی توسط شاهد ارائه میشه که حاکی از چپ دست بودن مجرم هست واز انجا که از شانس بد متهم چپ دست هست به خاطر همین با احتمال بیشتری متهم مجرم می باشد .
۰
ارسال: #۱۱
  
احتمال شرطی
من که نگفتم جواب کمتر از ۶۵ درصده. جواب من ۷۵/۵% شده. فرض کنید جامعه بجای ۲۳% چپ دست، ۹۰% چپ دست داشت. اون موقع درصد قاطعیت از ۶۵% هم کمتر میشد. طبق محاسبات من اون موقع میشد ۵۷%. فرض کنید جامعه ۵% چپ دست داره؛ طبق محاسبات من قاطعیت میشه ۸۲/۸% و هیچ وقت به ۸۵% نمیرسه.
قاضی ۸۵% مطمئنه که قاتل چپ دسته، پس با اون ۱۵% رو به نظرم باید راست دست بودن مجرم درنظر بگیریم. این استدلال منه.
این محاسباتی که شما دارین پس اگه قاضی مطمئن بشه قاتل چپ دسته پس ۱۰۰% مطمئن میشه متهم مجرمه. متهم یک فرد از جامعمونه که چپ دسته. ۶۵% هم جرمش ثابت شده. احتمال مجرم بودن بقیه چپ دست ها رو نباید صفر درنظر بگیرید. بابا یکم هم بفکر این متهم بیچاره باشید. شاید مجرم نباشه. اینجوری درمورد بچه مردم قضاوت نکنید. مسئله مرگ و زندگیه.
قاضی ۸۵% مطمئنه که قاتل چپ دسته، پس با اون ۱۵% رو به نظرم باید راست دست بودن مجرم درنظر بگیریم. این استدلال منه.
این محاسباتی که شما دارین پس اگه قاضی مطمئن بشه قاتل چپ دسته پس ۱۰۰% مطمئن میشه متهم مجرمه. متهم یک فرد از جامعمونه که چپ دسته. ۶۵% هم جرمش ثابت شده. احتمال مجرم بودن بقیه چپ دست ها رو نباید صفر درنظر بگیرید. بابا یکم هم بفکر این متهم بیچاره باشید. شاید مجرم نباشه. اینجوری درمورد بچه مردم قضاوت نکنید. مسئله مرگ و زندگیه.
ارسال: #۱۲
  
RE: احتمال شرطی
(۲۶ تیر ۱۳۹۱ ۰۹:۳۱ ب.ظ)Jooybari نوشته شده توسط: قاضی ۸۵% مطمئنه که قاتل چپ دسته، پس با اون ۱۵% رو به نظرم باید راست دست بودن مجرم درنظر بگیریم. این استدلال منه.
این محاسباتی که شما دارین پس اگه قاضی مطمئن بشه قاتل چپ دسته پس ۱۰۰% مطمئن میشه متهم مجرمه. متهم یک فرد از جامعمونه که چپ دسته. ۶۵% هم جرمش ثابت شده. احتمال مجرم بودن بقیه چپ دست ها رو نباید صفر درنظر بگیرید. بابا یکم هم بفکر این متهم بیچاره باشید. شاید مجرم نباشه. اینجوری درمورد بچه مردم قضاوت نکنید. مسئله مرگ و زندگیه.
خب دقیقا من هم همینکار رو کردم و این ۱۵ درصد رو در مخرج کسرم لحاظ کردم دیگه اگر دقت کنید مخرج کسر شامل احتمال بی گناه بودن در احتمال بی گناه بودن به شرط چپ دست بودن هستش
راستش میدونید چیه! من فکر میکنم این اطلاع مسئله که گفته ۲۳ درصد جامعه چپ هستن اضافه است و اصلا شما خودت جای قاضی !! به شما چه (قاضی) چند درصد جامعه چپ دست هستن برای یک قاضی مهم اینه که با چه احتمالی مجرم چپ دست هست (۸۵ درصد) چون میخواد براساس این مدرک جدید و مدارک قبلی که تا ۶۵ درصد مجرم بودن متهم رو اثبات کرده قضاوت کنه نه اینکه چند درصد جامعه چپ دست هستن و دانستن این اطلاع هیچ کمکی به مسئله نمی کنه واضافه هست .
یا شما من رو متقاعد می کنی یا من شما رو یا هیچکدوم چون مسئله اشکال داره شما محاسبات خودت رو بذار تا دور همی در موردش صحبت کنیم
من روی محاسباتم تعصب ندارم اما هر جور فکر می کنم می بینم یه جای مسئله میلنگه و همه مون سر کاریم به خاطر همین دنبال مرجع این مسئله هستم که از کدوم کتابه و ویا سئوال کنکور چه سالی هست
۰
ارسال: #۱۳
  
احتمال شرطی
منظورم اینه. ۶۵% احتمال جرم متهمه و ۳۵% احتمال جرم بقیه افراد. تا هیچ اطلاعی نداشته باشیم احتمال جرم هر فرد از این جامعه برابره. جامعه ما هم اونقدر بزرگه که اگه متهم رو درنظر نگیریم بازهم ۲۳% از افرادش چپ دست باشن. پس با اعمال شرط اتهام ۳۵ درصدی افراد جامعه، امکان جرم افراد چپ دست جامعه (بدون درنظر گرفتن متهم) میشه حدود ۸% و امکان جرم راست دستها میشه حدود ۲۷%. پس با احتساب متهم، به احتمال ۷۳% مجرم از بین چپ دستهای جامعه هست.
میگیم ۸۵% احتمال چپ دست بودن مجرمه. میخواهیم این شرط رو روی شروط قبل اعمال کنیم. میگیم متوجه شدیم مجرم به احتمال ۸۵% از جامعه ای که میگفتیم ۷۳% احتمال جرمشه هست و ۱۵% از جامعه ای که میگفتیم ۲۷% بوده. حالا کافیه نسبتهای قبلی رو یکم دستکاری کنیم. میگفتیم متهم که ۸۹% (=۶۵/۷۳) امکان مجرم بودنش در جامعه چپ دستها بوده (یعنی اگه مطمئن بشیم قاتل حتماً چپ دست بوده احتمال جرمش ۸۹% هست،) با احتساب این شرط احتمال جرمش میشه ۷۵/۵% (=۰/۸۹×۰/۸۵) و احتمال جرم بقیه چپ دست های جامعه میشه ۹/۵%. احتمال جرم راست دستهای جامعه هم ۱۵% میشه.
میگیم ۸۵% احتمال چپ دست بودن مجرمه. میخواهیم این شرط رو روی شروط قبل اعمال کنیم. میگیم متوجه شدیم مجرم به احتمال ۸۵% از جامعه ای که میگفتیم ۷۳% احتمال جرمشه هست و ۱۵% از جامعه ای که میگفتیم ۲۷% بوده. حالا کافیه نسبتهای قبلی رو یکم دستکاری کنیم. میگفتیم متهم که ۸۹% (=۶۵/۷۳) امکان مجرم بودنش در جامعه چپ دستها بوده (یعنی اگه مطمئن بشیم قاتل حتماً چپ دست بوده احتمال جرمش ۸۹% هست،) با احتساب این شرط احتمال جرمش میشه ۷۵/۵% (=۰/۸۹×۰/۸۵) و احتمال جرم بقیه چپ دست های جامعه میشه ۹/۵%. احتمال جرم راست دستهای جامعه هم ۱۵% میشه.
۰
ارسال: #۱۴
  
RE: احتمال شرطی
این سوال از سوالات کنکور و کتاب خاصی نیست این مال آزمون آزمایشی سنجش (بهمن ۸۹) هستش... و من جواب تشریحی رو نداشتم...
سنجش تو سوالاتش اشتباه داشت ، به نظر خودم این سوال هم صورتش اشتباهه چون من با داده های مسئله به جوابی که گفته بود درسته نرسیدم...تو ارسال ۵# هم گفتم که احتمالا داده های سوال اشتباهه...
سنجش تو سوالاتش اشتباه داشت ، به نظر خودم این سوال هم صورتش اشتباهه چون من با داده های مسئله به جوابی که گفته بود درسته نرسیدم...تو ارسال ۵# هم گفتم که احتمالا داده های سوال اشتباهه...
ارسال: #۱۵
  
RE: احتمال شرطی
(۲۷ تیر ۱۳۹۱ ۱۲:۳۲ ب.ظ)homa نوشته شده توسط: این سوال از سوالات کنکور و کتاب خاصی نیست این مال آزمون آزمایشی سنجش (بهمن ۸۹) هستش... و من جواب تشریحی رو نداشتم...
سنجش تو سوالاتش اشتباه داشت ، به نظر خودم این سوال هم صورتش اشتباهه چون من با داده های مسئله به جوابی که گفته بود درسته نرسیدم...تو ارسال ۵# هم گفتم که احتمالا داده های سوال اشتباهه...
بّا این حساب جایی برای بحث نمی مونه
-۱
ارسال: #۱۶
  
RE: احتمال شرطی
بچه ها
تفاوت بین این دو در چیه؟؟؟
[tex]P(A\bigcap B)[/tex] و [tex]P(A|B)[/tex]
تفاوت بین این دو در چیه؟؟؟
[tex]P(A\bigcap B)[/tex] و [tex]P(A|B)[/tex]
ارسال: #۱۷
  
RE: احتمال شرطی
(۲۲ بهمن ۱۳۹۰ ۰۸:۳۳ ق.ظ)پشتکار نوشته شده توسط: بچه ها
تفاوت بین این دو در چیه؟؟؟
[tex]P(A\bigcap B)[/tex] و [tex]P(A|B)[/tex]
ما همیشه تو احتمال یک U داریم که بهش میگیم مجموعهی جهانی که این مجموعهی جهانی تو هر مسئله با هم فرق میکنه (بستگی به ماهیت مسئله داره) و تنها چیزی که تو همشون مشترکه اینه که احتمال رخدادش یک هست(۱۰۰%)
وقتی میگیم [tex]P(A\bigcap B )[/tex] یعنی احتمال رخداد اشتراک ۲ پیشامد A و B رو میخام که نسبت مجموعهی جهانی (U) اون حساب میکنیم. در واقع یک تکهی کوچیک از مجموعهی جهانی
ولی وقتی از احتمال شرطی [tex]P(A|B )[/tex] صحبت میکینم با این کار ما مجموعهی جهانی رو تغییر داریم . به خاطر اینکه شرط کردیم که B درست باشه پس مجموعهی جهانی به اندازهی B کوچیک میشه و احتمال رخداد B اینجا یک هست.
مثلا فرض کن مجموعهی جهانی من تمام اعضای مانشت باشه و من احتمال (ارشد بودن [tex]\bigcap[/tex]دانشگاه شریف بودن )رو بخام بدست بیارم
جامعهی کل من ۱۶ هزار نفری هست و جامعهی پیشامد من مثلا ۵۰ نفری.(هم شریف هستن و هم کارشناسی ارشد)
همون مجموعهی جهانی رو فرض کن (تمام اعضای مانشت) میخام احتمال (ارشد بودن|شریف بودن) یعنی الان مجموعهی من شامل کسانی هستن که دانشگاه شریفن و من میخام احتمال اینکه دانشجوی ارشد باشن رو بدست بیارم.
مجموعهی جهانی من به اندازهی ۱۰۰ نفر کوچیک شده( ۱۰۰ نفر دانشگاه شریفن هم کارشناسی و هم ارشد و هم دکترا)
وپیشامدمون هم باید هم ارشد باشن و هم شریف باشن.(پیشامد باید داخل مجموعهی جهانی باشه)
این رابطه [tex]\frac{P(A\bigcap B )}{P(B)}[/tex] مفهومش مثل رابطه های قبلی که میگفتیم برای بدست اوردن احتمال --> تعداد اعضای پیشامد به روی تعداد اعضای کل مجموعه (بااین تفاوت که کل مجموعه فرق کرده)
Can I see some ID?
Feeling left out?
نگران نباش، فقط روی این لینک برای ثبت نام کلیک کن. رمزت رو فراموش کردی؟ اینجا به یادت میاریم! close