تالار گفتمان مانشت
سوال سنجش رو یکی خواهشا حل کنه - نسخه‌ی قابل چاپ

سوال سنجش رو یکی خواهشا حل کنه - amnhck123 - 15 بهمن ۱۳۹۱ ۰۴:۲۸ ب.ظ

سلام
دوستان خواهشا این سوال رو حل کنید
از اینا خیلی حل کردم ولی نمیدونم این یکی رو چرا نمیشه حل کرد
اعصابم رو خورد کرده
خدا خیرتون بده اینو حل کنین از بس فکر کردم سر درد شدم
من این سوالا رو بدون رسم کلاک از روی معادلات فلیپ فلاپ حل میکردم ولی ...

سوال سنجش رو یکی خواهشا حل کنه - slinda - 16 بهمن ۱۳۹۱ ۱۲:۰۹ ق.ظ

سلام
جواب درست رو توی شکل علامت زدید؟یعنی جواب دو میشه؟
آخه منم هرجور حساب میکنم جواب تو گزینه ها نیست.فکر میکنم ۴ میشه

سوال سنجش رو یکی خواهشا حل کنه - amnhck123 - 16 بهمن ۱۳۹۱ ۰۲:۰۷ ق.ظ

طبق محاسبه من هم جواب توی گزینه ها نیست ولی میشه یکی بگه این چطوری حل میشه؟؟؟؟

سوال سنجش رو یکی خواهشا حل کنه - armin_b00ter - 16 بهمن ۱۳۹۱ ۱۱:۱۶ ق.ظ

دنباله شمارشی به صورت ۰ --> 3 --> 2 --> 5 --> 4 --> 7 --> 6 --> 1 --> 0 . بنابراین گزینه ۴ درسته. توجه کنید که فلیپ فلاپها حساس به لبه ی منفی هستند و دومی با مکمل T1 و سومی با خود T2 در ارتباطه. پس وقتی T1 از ۰ به ۱ میره T2 فعال میشه و وقتی T2 از ۱ به ۰ میره T3 فعال میشه.

RE: سوال سنجش رو یکی خواهشا حل کنه - asiehmohammadian - 16 بهمن ۱۳۹۱ ۰۷:۳۹ ب.ظ

(۱۶ بهمن ۱۳۹۱ ۱۱:۱۶ ق.ظ)armin_b00ter نوشته شده توسط:  دنباله شمارشی به صورت ۰ --> 3 --> 2 --> 5 --> 4 --> 7 --> 6 --> 1 --> 0 . بنابراین گزینه ۴ درسته. توجه کنید که فلیپ فلاپها حساس به لبه ی منفی هستند و دومی با مکمل T1 و سومی با خود T2 در ارتباطه. پس وقتی T1 از ۰ به ۱ میره T2 فعال میشه و وقتی T2 از ۱ به ۰ میره T3 فعال میشه.

میشه یکخورده واضح تر توضیح بدینHuh
من اصلا نفهمیدم

سوال سنجش رو یکی خواهشا حل کنه - armin_b00ter - 16 بهمن ۱۳۹۱ ۰۸:۰۷ ب.ظ

(۱۶ بهمن ۱۳۹۱ ۰۷:۳۹ ب.ظ)asiehmohammadian نوشته شده توسط:  میشه یکخورده واضح تر توضیح بدینHuh
من اصلا نفهمیدم
من از این واضح تر نمی تونم بگم. البته شاید به نظر گنگ بیاد ولی لب مطلب همینه. کافیه timing diagram مدار رو بکشید و داخلش خروجی های هر فلیپ فلاپ و خود کلاک رو قرار بدید. توجه هم کنید که مدار آسنکرونه یعنی کلاک ها برای فلیپ فلاپ ها یکی یا همگام نیست. فلیپ فلاپ ها که از نوع T هستند و با ورودی ۱ هر وقت که لبه ی منفی کلاک رو ببینه toggle میشه. لبه ی منفی هم یعنی اینکه کلاکش از ۱ به ۰ بره. حالا با توجه به توضیحات قبلی و این توضیحات و timing diagram مدار رو trace کنید و می بینید که چه اتفاقی میوفته.

RE: سوال سنجش رو یکی خواهشا حل کنه - masoud.bala - 16 بهمن ۱۳۹۱ ۱۰:۲۳ ب.ظ

(۱۶ بهمن ۱۳۹۱ ۰۸:۰۷ ب.ظ)armin_b00ter نوشته شده توسط:  
(16 بهمن ۱۳۹۱ ۰۷:۳۹ ب.ظ)asiehmohammadian نوشته شده توسط:  میشه یکخورده واضح تر توضیح بدینHuh
من اصلا نفهمیدم
من از این واضح تر نمی تونم بگم. البته شاید به نظر گنگ بیاد ولی لب مطلب همینه. کافیه timing diagram مدار رو بکشید و داخلش خروجی های هر فلیپ فلاپ و خود کلاک رو قرار بدید. توجه هم کنید که مدار آسنکرونه یعنی کلاک ها برای فلیپ فلاپ ها یکی یا همگام نیست. فلیپ فلاپ ها که از نوع T هستند و با ورودی ۱ هر وقت که لبه ی منفی کلاک رو ببینه toggle میشه. لبه ی منفی هم یعنی اینکه کلاکش از ۱ به ۰ بره. حالا با توجه به توضیحات قبلی و این توضیحات و timing diagram مدار رو trace کنید و می بینید که چه اتفاقی میوفته.

سلام مگه معادلاتش نمی شه t xor q و... مگه بار اول ورودی ۱ نیست چند می شماره که شما می گی صفر می شماره ؟
بار اول فلیپ فلاپ اول فک کنم می شه یک بعدش نات می شه فلیپ فلاپ دوم فعال می شه می شه یک فلیپ فلاپ سوم اصلاً فعال نمی شه درسته بژیا دارم اشتباه می کنم ؟

سوال سنجش رو یکی خواهشا حل کنه - azad_ahmadi - 17 بهمن ۱۳۹۱ ۰۱:۴۹ ق.ظ

جواب تو گزینه ها نیست. و همونه هست که تو پست بالا گفته شد.
در ضمن سوال ۶۲ هم اشتباهه.
سوال ۶۱ هم از حالت اول بل ۰ به دو حالت رفته!!! اشتباهه
سوال ۵۸ گزینه ۲ درسته که کلید گزینه ۳ رو اعلام کرده.

این فقط وضعیت درس مدار منطقی آزمون تسلط سازمان سنجش آموزش کشور بود.
اخه چندتا ... رو چه به طراحی سوال آزمون؟

RE: سوال سنجش رو یکی خواهشا حل کنه - fsi2013 - 17 بهمن ۱۳۹۱ ۱۰:۱۳ ق.ظ

(۱۶ بهمن ۱۳۹۱ ۰۷:۳۹ ب.ظ)asiehmohammadian نوشته شده توسط:  
(16 بهمن ۱۳۹۱ ۱۱:۱۶ ق.ظ)armin_b00ter نوشته شده توسط:  دنباله شمارشی به صورت ۰ --> 3 --> 2 --> 5 --> 4 --> 7 --> 6 --> 1 --> 0 . بنابراین گزینه ۴ درسته. توجه کنید که فلیپ فلاپها حساس به لبه ی منفی هستند و دومی با مکمل T1 و سومی با خود T2 در ارتباطه. پس وقتی T1 از ۰ به ۱ میره T2 فعال میشه و وقتی T2 از ۱ به ۰ میره T3 فعال میشه.

میشه یکخورده واضح تر توضیح بدینHuh
من اصلا نفهمیدم
برادر شما چطوری یه هویی از ۰۰۰ به ۰۱۱ رسیدی همون لحظه اول اگه با ۰ شروع کنیم با یه کلاک که دو تا فلیپ فلاپ عوض نمیشه که!!!!
به نظر دنباله شمارش اینطوریه ۰-->1--2-->3-->0-->5-->6--7-->4-->1-->2-->3-->0
البته من T2 رو با ارزش ترین فرض کردم با فرض T0 با ارزش ترین دنباله با همون توضیحات قبلی این میشه , T2 کمترین

به نظر دنباله شمارش اینطوریه ۰-->4->--2-->6-->0-->5-->3-->-7-->1-->2-->3-->0-->2-->

سوال سنجش رو یکی خواهشا حل کنه - armin_b00ter - 17 بهمن ۱۳۹۱ ۱۰:۲۷ ق.ظ

(۱۷ بهمن ۱۳۹۱ ۱۰:۱۳ ق.ظ)fsi2013 نوشته شده توسط:  برادر شما چطوری یه هویی از ۰۰۰ به ۰۱۱ رسیدی همون لحظه اول اگه با ۰ شروع کنیم با یه کلاک که دو تا فلیپ فلاپ عوض نمیشه که!!!!
به نظر دنباله شمارش اینطوریه ۰-->1--2-->3-->0-->5-->6--7-->4-->1-->2-->3-->0-->5
دوست عزیز توضیحات شما درسته و تنها اشتباهی که کردین اینه که تغییرات فلیپ فلاپها رو منوط به اومدن کلاک T0 کردین در حالی که کلاک مربوط به T1 متمم T0 است و طبق گفته ی خودتون وقتی T0 از ۰ به ۱ میره T1 باید تغییر کنه. اینجا هم همینطوره و به خاطر همین از ۰ به ۳ میریم و لزومی نداره که صبر کنیم که تا کلاک بعدی بیاد. مدار آسنکرونه. اصلا تحلیل مدارات آسنکرون به این صورته. تعجب می کنم چرا این حرفو می زنید.

سوال سنجش رو یکی خواهشا حل کنه - fsi2013 - 17 بهمن ۱۳۹۱ ۱۱:۱۳ ق.ظ

اگ تحلیل مدارات اسنکرون اینه پس تحلیل مدارات سنکرون چیه؟>
مگه توی سنکرون همزمان عوض نمیشن؟؟؟ اینجا هرکی با توجه به کلاک خودش عوض میشه من فقط یه سوال میپرسم شما جواب بده با فرض اینکه T0 رو کم ارزش بگیریم
مدار ۰۰۰ هستش حالا می دونیم که T0 با تغییر کلاک عوض میشه تا اینجا با هم هم عقیده هستیم
ولی از اینجا به بعد به نظر من عوض شدن T1 توی دفه بعد باید رخ بده اول T0 بشه ۱ حالا که مدار شد ۰۰۱ بعدش مدار دوباره T0 میشه ۰ حالا اینجا T1عوض میشه
تحلیل من از مدارات اسنکرون این بوده البته با حرفی شما میزنید الان فک کنم باید من و قانع کنید چون الان دقیقاشک کردم حرفم درسته یا غلط

نمیدونم من که تحلیلم از آسنکرون اینه که چون همزمان نیستن باید وایسه بعدش عوض شه یعنی از ۰ به ۱ رسید بعد عوض شه
البته اگه از اون زاویه ی دید شما هم نگاه کنیم که میگید T0 از صفر به ۱ اومده اینجا T2 هم عوض میشه من میگم اگه مدار سنکرون بود قبول بود حرفتون ولی وقتی مدار همزمان نیستش !!!!!!!!!!!!!!!!!! گیج شدمSad

ارمین بدو بیا دیگ Smile

سوال سنجش رو یکی خواهشا حل کنه - armin_b00ter - 17 بهمن ۱۳۹۱ ۱۱:۲۰ ق.ظ

(۱۷ بهمن ۱۳۹۱ ۱۱:۱۳ ق.ظ)fsi2013 نوشته شده توسط:  اگ تحلیل مدارات اسنکرون اینه پس تحلیل مدارات سنکرون چیه؟>
مگه توی سنکرون همزمان عوض نمیشن؟؟؟ اینجا هرکی با توجه به کلاک خودش عوض میشه من فقط یه سوال میپرسم شما جواب بده با فرض اینکه T0 رو کم ارزش بگیریم
مدار ۰۰۰ هستش حالا می دونیم که T0 با تغییر کلاک عوض میشه تا اینجا با هم هم عقیده هستیم
ولی از اینجا به بعد به نظر من عوض شدن T1 توی دفه بعد باید رخ بده اول T0 بشه ۱ حالا که مدار شد ۰۰۱ بعدش مدار دوباره T0 میشه ۰ حالا اینجا T1عوض میشه
تحلیل من از مدارات اسنکرون این بوده البته با حرفی شما میزنید الان فک کنم باید من و قانع کنید چون الان دقیقاشک کردم حرفم درسته یا غلط
ببین تو مدارات اسنکرون کلاک ها همگام نیستن. تو این مثال که حالا یه کلاک ورودی داریم هر وقت تغییری تو یه فلیپ فلاپ ایجاد شد که باعث تغییر باقی فلیپ فلاپ ها هم بشه باید همه ی اون تغییرات رو انجام بدیم و بعد اون میشه حالت جدیدمون چون حالت پایداریه. نه این که بمونیم که اون کلاک ورودی دوباره بیاد و بقیه رو عوض کنیم. این چیزی که میگی ماله مدارات سنکرونه که همه ی فلیپ فلاپ ها یه کلاک دارند و واسه همین تغییر همشون وابسته به همون کلاکه. ولی اینجا مثلا T1 کلاکش متمم T0. پس باید برای T1 متمم T0 رو به صورت کلاک در نظر بگیریم و هر وقت لبه ی منفی دیدیم اونو تغییر بدیم.
اگرم به حرفای من شک داری می تونی بری تو هر کتابی که داری حالا مرجع یا کنکوری بخش شمارنده های آسنکرون استاندارد رو که ساده ترین مثالش هست رو یه نگاهی بهش بندازی. موفق باشی

سوال سنجش رو یکی خواهشا حل کنه - fsi2013 - 17 بهمن ۱۳۹۱ ۱۱:۲۴ ق.ظ

از گمراهی آشکار در اوردی من و با حرفت موافقم نکته ی خوبی بود دقت نکرده بودم ایشالا جمعه تو کنکور هم بیاد Smile درستم جواب بدیم

RE: سوال سنجش رو یکی خواهشا حل کنه - masoud.bala - 17 بهمن ۱۳۹۱ ۰۶:۵۰ ب.ظ

(۱۷ بهمن ۱۳۹۱ ۱۰:۲۷ ق.ظ)armin_b00ter نوشته شده توسط:  
(17 بهمن ۱۳۹۱ ۱۰:۱۳ ق.ظ)fsi2013 نوشته شده توسط:  برادر شما چطوری یه هویی از ۰۰۰ به ۰۱۱ رسیدی همون لحظه اول اگه با ۰ شروع کنیم با یه کلاک که دو تا فلیپ فلاپ عوض نمیشه که!!!!
به نظر دنباله شمارش اینطوریه ۰-->1--2-->3-->0-->5-->6--7-->4-->1-->2-->3-->0-->5
دوست عزیز توضیحات شما درسته و تنها اشتباهی که کردین اینه که تغییرات فلیپ فلاپها رو منوط به اومدن کلاک T0 کردین در حالی که کلاک مربوط به T1 متمم T0 است و طبق گفته ی خودتون وقتی T0 از ۰ به ۱ میره T1 باید تغییر کنه. اینجا هم همینطوره و به خاطر همین از ۰ به ۳ میریم و لزومی نداره که صبر کنیم که تا کلاک بعدی بیاد. مدار آسنکرونه. اصلا تحلیل مدارات آسنکرون به این صورته. تعجب می کنم چرا این حرفو می زنید.

سلام این سوال من را جواب ندادید یک سوال دیگه واسم پیش آمد الان مدار حالت اولش ۰ هست یا ۱ پس اون ۱ ها چیه پشت T گذاشته لطفاً جواب بدید ممنونم