به نظر من چشم اندازهای خیلی روشنی پیش رو داریم و راهکارها:
۱- افراد دست از تنبلی بردارند و واقعا متخصص بشن
۲- بعد از دو تا شکست سریع ناامید نشن و سعی کنن شیوه و راه جدیدی برای موفقیت پیدا کنند و ادامه بدن
۳- با تمام قوا همه دست به دست هم بدیم برای اینکه
الف) سطح تفکر مردم رو درباره نرم افزار و سایر بخش های علوم کامپیوتر بالا ببریم، و ارزش پروژه های کامپیوتری رو به تمام سطوح جامعه بفهمونیم
ب) حق کپی رایت رو رعایت کنیم و سعی کنیم نذاریم زحمات یک نفر که قیمت بالایی هم داره به راحتی روی فلش و سی دی کپی بشه و پخش بشه
۴- سعی کنیم بازار رو در انحصار متخصصین این رشته در بیاریم تا یک نفر تازه از راه رسیده از رشته دیگه نیاد قیمت پایین بده و بازار رو خراب کنه
۵- مسئولین مملکتی هم به قدرتی که در بخش کامپیوتر هست پی ببرند و با توجه به علم روز دنیا متوجه بشن که اگر ساختار کاری رو می تونن به نحوی تغییر بدن که کارها خیلی سریعتر و بهتر از قبل از اتوماسیون انجام بشه(فکرش رو بکنید با هوش مصنوعی چه کارهای عظیمی می شه انجام داد در جهت رفاه زندگی مردم و بهبود کار کارکنان سازمان ها)
۶- کار گروهی هم می شه اما به شرط یه مدیریت قوی و درست، و افرادی که واقعا کاری باشن و کارشون رو به نحو احسن انجام بدن، خودشون دنبال کشف یه موضوعی باشن نه اینکه منتظر شن تا سرپرست تیمشون بیاد راهکار بهشون بده(این تجربه موفق رو اون موقع که تیم روبوکاپ بودم با تمام وجود لمس کردم، بعد هم تا حدودی تو شرکت نرم افزاری که کار کردم)، مدیر هم باید توانمند باشه تا بتونه پروژه ها رو جذب کنه(برای تمام اینها مثال عینی دارم، پس می شه)
hamash bar migarde be vaze jame e choon vooroo daneshgah ha ziad shode ba har rotbeh e danesh joo migire khoorooji ham ziade o kasi too jame ye ma vase javoona arzesh ghael nist!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
مباحثی که دوستان گفتن درسته، جامعه نیاز به فناوری های جدید رو درک نکرده، سطح علمی دانشجویان پایینه، ... یه نکته هم به نظر من رسید.
پروژه های درست و حسابی معمولاً توسط روابط، کار می شه. مثلاً من برای دوره سربازیم، رفته بودم یک مرکز تحقیقاتی تا به جای دوره، روی پروژه های اونجا کار کنم. اونجا رو طرح های جالبی کار می کردن. مثلاً رو پایگاه داده های no sql کار می شد، از داده کاوی تو پروژه هاشون استفاده می کردن، روی بازیابی اطلاعات و موتورهای جستجو کار می کردند، از پردازش صوت و متن استفاده می کردن، در ضمن کل مرکز از لینوکس استفاده می کرد و برای برنامه نویسی هم از java و jsp استفاده می شد.
تو اون مرکز پروژه های مهمی کار میشد و مشتری های اونم، وزارت خونه ها، سازمان ها، کارخونه های بزرگ بودن. علت اینکه اونجا چنین پروژه هایی کار می شد این بود:مرکز وابسته به سپاه بود.
شاید اگه اون پروژه ها به صورت مناقصه کار بشه، بازده بهتری داشته باشه ولی تو کشور ما پروژه های دولتی رو به هرکسی نمیدن و مراکز و شرکت های خصوصی هم زیاد احساس نیاز نمی کنند تا از فناوری های جدید استفاده کنند در نتیجه مهندسان بیکار می مونن.
الان سازمان ها و ادارات زیادی نیاز به سیستم های جدید داره، ولی شما نمی تونین از خارج از سازمان وارد بشین و چنین طرحی رو کار کنین، بخش انفورماتیک سازمان ها هم که معمولاً یه مشت آدم بی سواد هستن که هیچ کاری نمی کنن.
کم گوی و گزیده گوی چون در .... تا زاندک تو جهان شود پر
دوستان یه سر به لینک زیر بزنید ..رتبه ی جهانی کشور توی صنعت آی تی رو ببینید. بنظرم پاسخ همه سوالاتون رو خیلی شیک و مجلسی میگیرین
مهمان عزیز شما قادر به مشاهده پیوندهای انجمن مانشت نمیباشید. جهت مشاهده پیوندها ثبت نام کنید.
یه عده خصومتشون رو هنوز انگار فراموش نکردن که اینجا هم منفی میدن
در غیر این صورت بهتره برید مولفه های جوامع کشاورزی، صنعتی، اطلاعاتی، دانش بنیان و الی آخر... رو بشناسید و منصفانه قضاوت کنید که کشور ما تو کدوم دسته جا داره؟
باید پذیرفت تو جامعه ای که اطلاعاتی نیست نیروی کار اصلی نمیتونه نیروی آی تی باشه. و در نهایت تعداد کمی توفیق پیدا میکنند که از دانسته هاشون تو کار استفاده کنن.
در ضمن بگم که خود من جزو این دسته افراد نیستم، اما زیاد میبینم اطرافم کسانی که علی رغم مهارت داشتن در حاشیه هستن.
ما به کمی تغییر رویکرد در سطوح مدیریتی بالاتر نیاز داریم تا جایگاه و کابرد آی تی تو جامعه مون جا بیفته
(۲۵ خرداد ۱۳۹۲ ۰۱:۰۲ ق.ظ)saturn2201 نوشته شده توسط: ببخشید ولی بنظر شما اینطور صحبتا شعار نیست؟!
یه نگاهی به دور و برمون بندازیم بد نیست! وضعیت ما در زمینه ی کامپیوتر و آیتی اصلا خوب نیست. باید بپذیریم.
بنظر من نیاز به یه انقلاب بزرگ تو این زمینه داریم . با کمی تغییر رویکرد نمیشه کاری کرد
به نظرم دقیق نخوندید صحبت ها رو
گذر از جامعه ی کشاورزی به اطلاعاتی فراتر از انقلابه برادر!
یک مجموعه زیرساخت احتیاج داریم. فرهنگ سازی و اعتمادسازی نیاز داریم
که
آغاز همه ی اینها تغییر رویکرد مدیران رده بالاست
به نظر من مشکل از چند علت ناشی میشه من چند مورد که خودم خیلی بش فکر کردم میگم:
۱-امروزه کارا تخصصی شده اما ما تخصصی برخورد نکردیم همه کاره هستیم و هیچ کاره! تو برنامه نویسی یا تکنسین رایانه؟ تو طراحی یا مدرس؟ همه میخواهیم اچار فرانسه باشیم و این عیب کاره ما مهندسای کامپیوتره
اقا جان فیلد مشخص کن و توی اون حوزه بشو شاخ! اون موقع کار میاد سراغت..اداما میان دنبالت تمام دنیا اینطوره
۲-تو کشور ما چون پسر عملا دیر میرن سرکار این فرایند جذب بازار شدن و قلق بازارو پیدا کردن دیر بدست میاد
اونطرف ۲۲ سالشه تو دانشگاه داره درس میخونه همزمان تمام وقت رو app های موبایل کار میکنه ...خوب ما تو این سن چه کردیم؟
۳- به همدیگر احترام بزارید....شما میتونید یه دکتر رو ببرید یه بیمارستان بگین من میخوام این دکتر منو عمل کنه و از امکانات بیمارستان شما استفاده کنه؟ او دکتر اینکارو میکنه؟ نه چون به هکارش اجترام میزاره اخلاق حرفه ای داره و هر کاریو با هر قیمتی انجام نمیده!
چون می به همدیگه احترام نمیزاریم این میشه که برقی میاد تو حوزه ما کار میکنه عمرانی میاد تو حوزه ما کار میکنه و .....
۴-رشته های مهدسی تو ایران بی ارج قرب شدن....من وقتی اموزشی سربازی رفتم اونجا پر بود از مهندس...اما هیچکس حسابشونم نمیکرد اما به دکتر (پزشک ) ها خیلی بها میدادن....انگار که ما اصلا ادم نیستیم....باید تخصصی برخورد کنیم...حرفه ای باشیم..و همیشه یاد بگیریم تو این رشته اگه اپ تایم نباشی زود می بازی
۵- تحریم ها ....تحریم ها بیشترین ضرر واسه صنعت ای تی تو ایران داشت...و ما هم به نوعی ازش ضربه خوردیم...
(۲۵ خرداد ۱۳۹۲ ۰۱:۱۱ ق.ظ)saturn2201 نوشته شده توسط: .....لفاظی و کات کردن صحبت ها کار درستی نیست
قدم اول اینه که ببینیم کجا قرار داریم و سطح واقعیمون رو قبول کنیم
در درجه ی بعد ببینیم به کجا میخواهیم برسیم (قابل توجه شما که تعیین استراتژی بازم به تغییر رویکرد اون عزیزان وابسته هست)
بعد ببینیم چه امکاناتی داریم
بعد با توجه به اینا شتاب بگیریم
نمیشه یک شبه این کارا رو کرد
بهتره واقع بین باشیم
(۲۵ خرداد ۱۳۹۲ ۰۱:۲۷ ق.ظ)saturn2201 نوشته شده توسط: دوستان منظورشون این بود که دولتمردا باید اینکارها رو انجام بدن.
اینا تفسیر لازم نداره هر کسی خودش قدرت تحلیل داره
اما اگر شما فکر میکنید هر کسی میتونه خودش راه بیفته پهنای باند کافی مهیا کنه یا پروتکل های مناسب برای امنیت فضای مجازی استفاده کنه یا اینترنت پایدار و قابل اعتماد فراهم کنه و ....
باید بگم من بعید میدونم کسی بتونه بدون زیرساخت این کارا رو انجام بده
اون انقلابی که شما با اون غلظت گفتین عزم من و شما براش کافی نیست!
پ.ن
فکر میکنم به اندازه ی کافی گفتم. لطفا اینجا بحث شخصی رو ادامه ندید تا تاپیک محل جدل نشه و برای بقیه اعضا هم قابل استفاده باشه
پ.ن۲
مدیران گرامی هر قسمتی از صحبت بنده که اضافه س حذف کنن ما دلخور نمیشیم دیگه
سلام دوست عزیز
ممنون از نکته نظراتتون،باهاتون موافقم.یه خاطره داشتم خواستم تعریف کنم.
یکی از بچه های کلاسمون برای دانشگاه یک سری کار کرد طراحی سایت و چیزای دیگه که الان خاطرم نیست.قرار بود به این آقا دو تومن بدن ما تا روزهای فارغ التحصیلی ایشون رو می دیدیم که دنبال پولشون هستن .... دانشگاه ها حاضرن برن بیرون با یه شرکتی خدا تومن قرارداد ببندن اما به دانشجوی خودشون روا نمی دونن که پول بدن!
this is very very nice and wonderful post.
چند وقت پیش می خواستم تایپیکی با عنوان ایرانی چقدر پول برای نرم افزار ایرانی میدهد که نشد.حا میبینم موضوع مرتبط است .
تا وقتی قانون کپی رایت در ایران اجرا نمیشه
نمی توان به بهبودی مهندسی کامپیوتر در ضمینه برنامه نویسی امیدی داشت در کشور های خارجی یک نرم افزار می خرند برای یک شرکت و فقط روی آن کار می کنند اما اینجا چی صد تا نرم افزار یادت میدهند که چگونه نصبش کنی شاید یک برنامه با آن بنویسی بعد از مدتی یه نرم افزار دیگه وهمچنان ادامه دارد و آخرش هیچی یاد نگرفته . و اگر هم برنامه کاربردی بنویسد حالا باید با هکر های عزیز مقابله کند تا کرک برنامه بیرون نیاد .یادم یکی استادهام در مورد اینکه چرا رشته کامپیوتر انقدر زیاده می گفت برای رشته کامپیوتر ۴ تا کامپیوتر می آورند در دانشگاه و یاعلی
رشته کامپیوتر را آوردیم اما یک رشته دیگه مثل تاسیسات دستگاه هاشون هر کدوم شاید ۵۰ یا ۶۰ میلیون
آقا فرداد اجازه ! مشکل بزرگ بــــــاز شدن دربهای دانشگاههاست
نمیگم بده ولی خب این همه ظرفیت بالا هم باعث اشباع شدن در هر رشته میشه البته فقط رشته کامپیوتر نیست مثلا شما رو توی خیابون هر ۲ نبش به دونبش یه مطب دکتر عمومی میبینی
در اکثر رشته ها این وضعیت ها نه تنها رشته کامپیوتر! دانشگاه درسهای تئوری است در حالی که بازار کار و مهارت داشتن چیزهایی نیست که در دانشگاه خوندیم صرفا برای گرفتن نمره!
خب ما دوتا درس هم به اسم پروژه و کارآموزی داریم امــــــــــا من خودم به شخصه دیدم پروژه رو که اکثرا مایلن سمبل کنند و برن دنبال یه موضوع تحقیقاتی که بقولی زیاد سختشون نباشه / کارآموزی هم که یه سری جاها که با ذوق و شوق طرف میره میگن بهش ک نامه هاتو بیار ما امضا میکنیم که اومدی برو فلان پروژه رو واسمون انجام بده که اونم دانشجو بیچاره اگر خ خ خ خ علاقه مند باشه میره خودش یاد بگیره انجام بده اگر نه که باز برای نمره گرفتن میده واسش انجام بدن و میره تحویل میده! این از وضع دانشگاه.
از طرفی هم کسی که فارغ التحصیل هست مهارت و تجربه ای نداره! میخواد بره شغلی پیدا کنه یا ازش مهارت میخوان یا سابقه شغلی!!
من شنیدم ک اداره ای مهندس کامپیوتری استخدام کرده حالا شخص استخدام شده با یه سری مطالب آشنا بوده / بدو استخدام از اون خواستن که سیستم واسشون طراحی کنه اگر میتونه که یا علی اگر نه بفرمایید همونجایی که بودید!تا این حد!!!!
ولی خب جاهای کمی هم هست که واقعا من سیستمشون قبول دارم
تا استخدام جدید میگیرن یه دوره آموزشی میگذارن و از اونا ازمون میگرن و نمره نه اینکه اگر نمره کم گرفت برن همونجایی که بودن اما اینجور کم کم راه میافتن و خودشو میتونن با بقیه همراه کنند اشکالی بود سوال کنند و ..یه مشکل دیگه رشته کامیپوتر اینه شاخه های زیاد داره هر بازه زمانی میبینی دوست داری به سمت یه موضوعش بری البته کاش هم اون موضوع رو کامل میخوندیم بعد میرفیتم بعدی همینجوری نوک میزنیم و رد میشیم!(مشکل عمده خودم که الان موندم اخه دختر میخوای اینده بالاخره دنبال چی بری
هرچند خطها و مسیرهایی هست که منو یکم هدایت کنند
)
به نظر من هم بزرگترین مشکل همین عدم رعایت حق کپی رایته. شما فرض کنید مثلا به جای اینکه برید از یک کفاش، کفش بخرید می تونستید برید از مکانهایی کفش خارجی با کیفیت عالی و بدون پرداختن حتی یک ریال تهیه کنید. در این صورت آیا باز هم کفاشی قادر به ادامه کار بود؟! قبول کنید شرکت های کامپیوتری ما در بهترین حالت فقط قادر به تولید نرم افرارهای حسابداری و اتوماسیون اداری هستند که هم بازار محدودی دارند و هم نیاز به پرداخت دستمزد بالا به ادم های خلاق نداره. متاسفانه بیشتر مسئولان کشوری ما هم تو سازمانا به موضوع آِیتی به عنوان یک جنگولک بازی نگاه میکنند که هر وقت یک کامپیوتر روشن نشد باید بهشون زنگ زد... !! هنوز واسه خیلی ها جا نیفتاده پردرآمدترین صنعت دنیا فناوری اطلاعاته.....
(۲۴ خرداد ۱۳۹۲ ۰۲:۲۸ ق.ظ)javadjj نوشته شده توسط: به طور کلی مادقیقا مشکل همینه! و اینکه هنوز نیازی به کامپیوتر و بروز بودن با علم جهانی توی کشور ما حس نمیشه! به قولی پول مفت هدر دادنه!
کامپیوتر زیاد داریم تو کشورمون، فارغ التحصیل کامپیوتر (لیسانس) هم زیاد داریم اما مصرف گرا شدیم در این زمینه یعنی حتی خود ما هم که رشتمون کامپیوتره سعی نمیکنیم از دانشمون استفاده اقتصادی کنیم و دیدیم برای تعویض ویندوز هم زنگ میزنند بیرون براشون میان عوض میکنند.