تالار گفتمان مانشت

گاهن (اغلب) با برخی افراد برخورد میکنیم که اظهار میکنند بسیار درس خوانده و با وجود ساعات مطالعه زیاد و منابع مناسب ( با همین منابع دیگران رتبه یک رقمی کسب کرده اند) اما نتایج فاجعه باری بدست آورده اند! و این قضیه برای ما پشت کنکوری ها(لااقل برای من) دغدغه ها و نگرانی هایی به وجود آورده. آیا روش درس خواندنشان مناسب نبوده؟ در کمال شگفتی بیشترشان تقریبن از تمام اصول صحیح درس خواندن بهر برده اند(خلاصه برداری،مرور تست سالهای قبل و غیره). به نظر شما مشکل از کجاست؟

(09 بهمن 1391 07:14 ب.ظ)عزیز دادخواه نوشته شده توسط: [ -> ]گاهن (اغلب) با برخی افراد برخورد میکنیم که اظهار میکنند بسیار درس خوانده و با وجود ساعات مطالعه زیاد و منابع مناسب ( با همین منابع دیگران رتبه یک رقمی کسب کرده اند) اما نتایج فاجعه باری بدست آورده اند! و این قضیه برای ما پشت کنکوری ها(لااقل برای من) دغدغه ها و نگرانی هایی به وجود آورده. آیا روش درس خواندنشان مناسب نبوده؟ در کمال شگفتی بیشترشان تقریبن از تمام اصول صحیح درس خواندن بهر برده اند(خلاصه برداری،مرور تست سالهای قبل و غیره). به نظر شما مشکل از کجاست؟

(22 بهمن 1391 11:45 ق.ظ)aatwo نوشته شده توسط: [ -> ]درست درس نمی خونند

همرو که تیک زدی ...

(22 بهمن 1391 11:45 ق.ظ)aatwo نوشته شده توسط: [ -> ]

چون خیال میکنند درست درس میخونند اما اینطور نیست درست درس نمی خونند

نه همیشه هم اینطور که شما میگید نیست
وقتی قرار باشه علاوه بر اینکه تمام دونسته هاتو طی 3 4 ساعت روی کاغذ بیاری، هیجاناتت هم کنترل کنی
کنکور فقط سنجش علم نیست که هر کسی نتیجه نگرفت نتیجه این باشه که خوب درس نخونده
خیلی چیزای دیگه هم هست
اگر خوب درس نخونی که عاقبت کار مشخصه اما وقتی درس خوب خوندی تازه اول کاره که بتونی طی اون 3 4 ساعت روی خودت کنترل داشته باشی که بتونی از دونسته هات استفاده درست بکنی، اگر نتونی روی خودت کنترل داشته باشی با کسی که خوب نخونده هیچ فرقی نداره

بنظر من زیاد خوندن اصلا ملاک خوبی برای نتیجه نگرفتن نیست. فهمیدن موضوع خیلی مهمتره. یه مثال ساده. من کامپایلر رو دانشگاه با 10.50 پاس کردم. استاد خوبی نداشتیم (10.50 از اون استاد به منزله 16 17 بود برای ما)، من از کامپایلر چیزی یاد نگرفتم. برای کنکور امسال هم خودم کامپایلر رو شروع کردم به خوندن.(از رو پیام نور و آل شیخ) علاقه زیادی داشتم به بحثش. وهمین باعث شد از 3سوال کامپایلر من 2تارو بزنم(درست) و یک سوال هم نرسیدم جواب بدم. درکل می خوام بگم فهمیدن مطلب خیلی باارزش تره. امسال معماری کامپیوتر ساده بود الحق اما من بعضی مطالب رو نفهمیده و یا اشتباه درک کرده بودم. مثلا همین سوال حافظه نانو، خب هرکسی که اون بحث رو فهمیده باشه اون تست کار 1دقیقه هم نیست. بنظر من فقط مشکل نفهمیدن و اشتباه فهمیدنه. و البته کم تست زدن و این تفکر غلط که اگه من مبحث رو کامل بلد باشم می تونم سر جلسه هر تستی رو بزنم. اما واقعیتش اینطور نیست. همونطور که همه دیدیم.

باید برای موفق شدن همه رو با هم داشت
منبع خوب، درک صحیح،مرور، اعتماد به نفس ،............
ولی نکته مهم اینجاست که این ها شرط لازم هستند نه کافی
بخش مهم کنکور عملکرد سرجلسه است
با قاطعیت میشه گفت اگه در حد عالی هم بلد باشی
ولی سر جلسه به هر دلیلی نتونی
ازدانسته هات استفاده کنی
اون موقع است که شمایی که خوب خوندی با کسی که متوسط خونده هیچ فرقی نداری
شرایط سر جسه هم دقت،سرعت،ارامش، تمرکز، غلط نبودن سوالات کنکور،.....
من امسال و سال قبل دقیقا این رو حس کردم
سال پیش متوسط خونده بودم و چون سطح سوالات تقریبا بالابود، و مفهومی نتونستم نتیجه خوبی بگیرم
امسال تمام تمرکزم گذاشتم واسه دقیق خوندن،
خیلی هم پیشرفت داشتم ،و بدون اغراق بگم تسلطم به دروس عالی شد
ولی سرجلسه چون نتونستم خوب خودم جمع و جور کنم،و چند تا تست غلط سیستم و معماری منطقی وقتم زیاد گرفت
( اصرار داشتم بزنم اونا رو)
از تستهایی که ساده بود جا موندم
بنابراین امسال مثلاکسی که فقط یه دور منطقی رو خونده بود به راحتی میتونست درصد خوبی کسب کنه
پس بنابراین
رتبه قابل قبول=(منبع خوب+خوندن مناسب و دقیق+ خلاصه برداری+مرور)+(مدیریت سرجلسه+خوش شانسی+عدم اعتماد به نفس کاذب که باعث نشه اشتباه بزنی)

من واقعا الان حس نمیکنم اشتباهی تو کارم بوده باشه فقط آخرا یکم ناامید شدم،خسته شدم،اگه هم نتیجه بد بشه فقط میتونم بگم بقیه قوی تر بودن و باید تلاش بیشتری بکنم،نه اینکه تلاش نکردم شاید من پایه ضعیف تر بوده و باید بازم بشینم بخونم،»ن امسال روش درسوندمو تغییر دادم خیلی اشکالامو برطرف کردم،من همیشه تا میخوندم شروع میکردم به خلاصه نوشتن اما ایندفعه دور دوم خلاصه نویسی کردم،سعی میکردم 45 دقیقه بخونم ،یه رب مرور اون 45 دقیقه یه رب استراحت،البته واسه بعضی درسا این زمان بندی فرق میکرد،دیگه منابع هم طبق رتبه های برتر سالای قبل،بعم یکی از اشکالام این بود قبلا دنبال اشکالم نمیرفتم زیاد،اما امسال واقعا سعی کردم اشکالامو هر طوری که شدهع بر طرف کنم،نمیدونم شاید اگه رتبه خوبی نیارم خیلی چیزا به ذهنم برسه که اشتباه بوده اما واقعا الان نه

سلام دوستان گرامی و و درود و سلام ویژه خدمت جناب فرداد و عرض ارادت های بسیار و...
عرض شود که از تاریخ عضویتم مشخص هست از قدیمی های مانشتم امسالم شرکت کردم نسبت به سال گذشته راضی بودم اما نتیجه مورد نظرم نبود فلذا
از دوستان با سابقه ایی که لااقل یکبار بیشتر از چندماه وقت گذاشتند برای ارشدشون و نتیجه نگرفتند دعوت می کنم در صورت تمایل به بنده پ.خ (پیغام خصوصی) بزنند تا بهتر وضعیتمون رو تحلیل کنیم در ضمن بنده پیشنهاد دارم درصورت تمایل باهم از هم اکنون شروع کنیم بخوندن و مطالعه (تدریجی و گروهی اما) هرکسی تمایل داشت پیام بده اینجا نباید تحلیل کنیم چون احتمال داره از لحاظ روحی برای بعضی ها مناسب حال نباشه
رشته مورد نظر بنده: 1- فناوری اطلاعات شبکه های کامپیوتری- امنیت اطلاعات- ای تی - مهندسی کامپیوتر بجز معماری
موفق باشید

(22 بهمن 1391 08:02 ب.ظ)عزیز دادخواه نوشته شده توسط: [ -> ]

(22 بهمن 1391 06:40 ب.ظ)mehrdad_rabbi نوشته شده توسط: [ -> ]اینجا نباید تحلیل کنیم چون احتمال داره از لحاظ روحی برای بعضی ها مناسب حال نباشه

الان یک سال وقت هست برای کنکور ، یعنی باید بر اساس دانش خودمون و تجربیات دیگران برنامه ریزیمون رو شروع کنیم. مثلا اگه کسی بفهمه که تکیه بر منابع کنکوری برای سایرین نتایج خوبی نداشته چرا باید از لحاظ روحی مناسب حالش نباشه؟ من با شما کاملن مخالفم و فکر میکنم این تحلیلها میتونه از اشتباهاتی که ممکنه در آینده مرتکب بشیم جلوگیری کنه.

درود
در خصوص منابع کنکوری فرمایش شما متین ولی به اندازه کافی چند سال هست که در مانشت در این خصوص بحث شده و تغییر خاصی در کیفیت منابع ایجاد نشده بجز منتشر شدن کتاب تست اقای قدسی
در خصوص 1 سال وقت ببینید اگر تا تابستون منتظر باشیم 2 چیزی که اکنون داریم رو از دست میدیم یکیش امادگیمون هست که تاروز کنکور با خودمون اوردیم و دومیش خطر فراموشی فاجعه روز کنکور ...
گروه ما تا کنون 2 نفر تکمیل شده و 3 نفر دیگر نیاز هستش 1 هفته باهم تحلیل میکنیم از اسفند ماه
برای ماه اسفند نهایتا 10 ساعت مطالعه رو در هفته خواهیم داشت و استارت می زنیم تا اردیبهشت ماه که نتایج بیاد و برنامه خوبی رو انجام بدیم
تحلیل ها خیلی خوب و مناسب هستش و باید انجام بشه اما مخاطب نیز مهم هستش
در خصوص مسائل روحی بلی مشکل ساز هستش برای بعضی از دوستان که سال اولی هستند یکسری بحث ها براشون میتونه اضطراب زا باشه
موفق باشیم

من خیلی خوندم، تلاشم نتیجه نداد...
دارم میمیرم...
بنظر خودم بزرگ ترین اشتباهم مرور نکردن بود.
معماری رو تو مهر خوندم، دیگه کلا گذاشتمش کنار.
سر جلسه کلی باید فکر میکردم تا یادم میومد چی به چی بوده. این خیلی وقتمو گرفت.
و دوم اینکه استرس شدید داشتم.
سر جلسه ک قرآن پخش میکردن، من آروم گریه میکردم، دست خودم نبود.
نتیجه این کنکور خیلی واسم مهم بود.
واسه هدفم تلاش کرده بودم ولی نشد

(22 بهمن 1391 08:26 ب.ظ)mhd3 نوشته شده توسط: [ -> ]من خیلی خوندم، تلاشم نتیجه نداد...
دارم میمیرم...
بنظر خودم بزرگ ترین اشتباهم مرور نکردن بود.
معماری رو تو مهر خوندم، دیگه کلا گذاشتمش کنار.
سر جلسه کلی باید فکر میکردم تا یادم میومد چی به چی بوده. این خیلی وقتمو گرفت.
و دوم اینکه استرس شدید داشتم.
سر جلسه ک قرآن پخش میکردن، من آروم گریه میکردم، دست خودم نبود.
نتیجه این کنکور خیلی واسم مهم بود.
واسه هدفم تلاش کرده بودم ولی نشد

درکتون می کنم
فکر می کنید تنهایی خوندن چه مقدار تاثیر منفی براتون داشته؟ در خصوص تست زدن و حل تست ایا سعی کردید خودتون رو جای طراح هر تستی که میزنید بزارید؟ خودتون تست طراحی کردید؟

سلام
خداقوت به همگی
راستش من فکر می کنم تمام مدت درس خوندن برای کنکور یک طرفه و جلسه ی کنکور هم یک طرف.
من امسال درسهام را کامل خوندم. کنکورهای سال های اخیر را هم زدم. اکثرا هم ریاضیات رشته مون را بالای 70 درصد می زدم. اما سر کنکور بعضی از درسها انقدر سوال غلط در رشته ی ما داشت که من وقتم را حداقل برای یک بار حل اونها خب قاعدتا گذاشتم ولی به جواب نرسیدم. و برای ریاضی که همیشه 25 دقیقه وقت می گذاشتم با توجه به اینکه آخرین درس دفترچه مونه 20 دقیقه بیشتر وقت نموند. حتی فرصت دوره هم نشد!
من نمیدونم رتبه ام خوب میشه یا نه. چون باید سوالات و کلیدها بیان تا بررسی کنم. و باز هم نهایتا منتظر نتایج موند تا قضاوت کرد.
ولی باید بگم که شرایط سر کنکور خیلی مهمه.
من که همه ی درس ها را خیلی زیاد خوندم و توی آزمون هایی که از خودم می گرفتم هم در حد انتظارم می زدم ولی سرجلسه ی کنکور دو درس را خیلی متفاوت با انتظارم زدم.
علاوه بر اینکه واقعا نمی تونم درک کنم که چرا باید هر ساله در کنکور چند سوال اشتباه باشه و وقت داوطلب تلف بشه.
در هر صورت راضی هستم به رضای خدا.
حداقلش اینه که الان به خودم نمی گم کاش تنبلی نمی کردی تا فلان درس را بهتر می زدی. حتی یک بار هم از جمعه این را به خودم نگفتم چون بسیار تلاش کردم. اگه قرار باشه که امسال بعد از این همه تلاش جای خوبی قبول نشم ترجیح می دم وارد بازار کار بشم.
ان شاءالله که همه مون موفق بشیم.

بعضی وقت ها باید سیستم درس خوندنو تغییرات اساسی داد. یه جمله هست که میگه تغییرات کوچک نتیجه کار رو بهبود میدن ولی تغییرات بزرگ جهش ایجاد می کنن.

(22 بهمن 1391 08:29 ب.ظ)mehrdad_rabbi نوشته شده توسط: [ -> ]

(22 بهمن 1391 08:26 ب.ظ)mhd3 نوشته شده توسط: [ -> ]من خیلی خوندم، تلاشم نتیجه نداد...
دارم میمیرم...
بنظر خودم بزرگ ترین اشتباهم مرور نکردن بود.
معماری رو تو مهر خوندم، دیگه کلا گذاشتمش کنار.
سر جلسه کلی باید فکر میکردم تا یادم میومد چی به چی بوده. این خیلی وقتمو گرفت.
و دوم اینکه استرس شدید داشتم.
سر جلسه ک قرآن پخش میکردن، من آروم گریه میکردم، دست خودم نبود.
نتیجه این کنکور خیلی واسم مهم بود.
واسه هدفم تلاش کرده بودم ولی نشد

درکتون می کنم
فکر می کنید تنهایی خوندن چه مقدار تاثیر منفی براتون داشته؟ در خصوص تست زدن و حل تست ایا سعی کردید خودتون رو جای طراح هر تستی که میزنید بزارید؟ خودتون تست طراحی کردید؟

من کلا باید تنها درس بخونم، گروهی یا حتی تو سالن مطالعه اصلا نتیجه نمیگیرم. اما رفع اشکال گروهی رو خیلی قبول دارم.
من هر درسی رو انقدر دقیق میخوندم که همیشه دوستم بهم میگفت انقد واسه یک مبحث وقت نذار نمیرسی همه رو بخونی...
در مورد اینکه میگید خودتم سوال طرح میکردی باید بگم خیلی زیاد این کارو میکردم. هر تستی ک میزدم اگه درست بود جوابش، از جنبه های دیگه هم بررسی میکردم. برعکس حل میکردم و...
مثلا در مورد درختای ساختمان داده و...
ولی آرامش و مرور بنظرم خیلی مهم بود ک من متاسفانه...
روزای آخر فقط گریه، سر جلسه فقط گریه...
همش میگفتم اگه نشه چی؟؟ از آخرم نشد... :'(

(22 بهمن 1391 09:37 ب.ظ)mhd3 نوشته شده توسط: [ -> ]

(22 بهمن 1391 08:29 ب.ظ)mehrdad_rabbi نوشته شده توسط: [ -> ]

(22 بهمن 1391 08:26 ب.ظ)mhd3 نوشته شده توسط: [ -> ]من خیلی خوندم، تلاشم نتیجه نداد...
دارم میمیرم...
بنظر خودم بزرگ ترین اشتباهم مرور نکردن بود.
معماری رو تو مهر خوندم، دیگه کلا گذاشتمش کنار.
سر جلسه کلی باید فکر میکردم تا یادم میومد چی به چی بوده. این خیلی وقتمو گرفت.
و دوم اینکه استرس شدید داشتم.
سر جلسه ک قرآن پخش میکردن، من آروم گریه میکردم، دست خودم نبود.
نتیجه این کنکور خیلی واسم مهم بود.
واسه هدفم تلاش کرده بودم ولی نشد

درکتون می کنم
فکر می کنید تنهایی خوندن چه مقدار تاثیر منفی براتون داشته؟ در خصوص تست زدن و حل تست ایا سعی کردید خودتون رو جای طراح هر تستی که میزنید بزارید؟ خودتون تست طراحی کردید؟

من کلا باید تنها درس بخونم، گروهی یا حتی تو سالن مطالعه اصلا نتیجه نمیگیرم. اما رفع اشکال گروهی رو خیلی قبول دارم.
من هر درسی رو انقدر دقیق میخوندم که همیشه دوستم بهم میگفت انقد واسه یک مبحث وقت نذار نمیرسی همه رو بخونی...
در مورد اینکه میگید خودتم سوال طرح میکردی باید بگم خیلی زیاد این کارو میکردم. هر تستی ک میزدم اگه درست بود جوابش، از جنبه های دیگه هم بررسی میکردم. برعکس حل میکردم و...
مثلا در مورد درختای ساختمان داده و...
ولی آرامش و مرور بنظرم خیلی مهم بود ک من متاسفانه...
روزای آخر فقط گریه، سر جلسه فقط گریه...
همش میگفتم اگه نشه چی؟؟ از آخرم نشد... :'(

درود
مشکل شما تنهاییتون بوده وهست گرامی
اگر بخواید میتونید در گروه ما باشید و باهم بخونیم داریم گروه تشکیل میدیم برای امنیت اطلاعات و شبکه