(۱۱ دى ۱۳۹۳ ۱۲:۴۹ ب.ظ)natanz نوشته شده توسط: الان دوست من بوتیک داره ماهی ده تومن در میاره درسم نخونده!یکی از فامیلامون فوق لیسانس هست(هم رشته مانیست) خیلی اختراع و طرح پژوهشی کلی مقاله و این چیزاهم داره اما ادامه نداد، کار ازاد رو انتخاب کرد الان بعضی ماه ها توی ۲۰روز ۹میلیون بعضی ماه ها ۱۲میل بعصی ماه ها تو یک روز ۳۰ میلیون درامدداره و بیشتر،
حالا من برم دکترا بخونم تهش ماهی ۳ تومن؟ مسخره نیست؟
اونایی که میگن ما برای پول درس نمیخونیم...عزیزم شما وقتی میری تو زندگی از در میای تو بچت بدو بدو میاد اول به دستات نگاه میکنه! ببینه چی براش خریدی...
سر ته این مملکت باید گل گرفت...
بنظزتون درسش رو ادامه و مربوط به رشته خودش کارکنه یا کارازاد رو ادامه بده؟؟؟
به نظرم این تاپیک باشه برا بعد کنکور که باعث دلسردی دوستانی که زحمت کشیدن نشه دوستان کنکوری الان در اوج فشار استرس هستند.....
برادر من مکانیک هست. ماهی حدودای ۹ تومن درمیاره. ولی یه استاد اگر هیئت علمی باشه، ماهی نهایتا ۵ تومن درمیاره.
اما اون آرامشی که یک استاد داره رو برادر من نداره! اون کارش فنی هست، دائم توی روغن و گریسه! مجبوره زیر ماشین خاکی بشه! دستاش گاهی زخمی میشن! گاهی از سر اشتباه قطعه ای توی دستش خراب میشه که برای مثال هزینه ش ۵ تومنه و مجبوره خسارت بده! توی فصل تابستون مجبوره گرما رو تحمل کنه! گاهی ایراد ماشین رو نمیتونه بدرستی پیدا کنه و تا آخر شب مجبوره کار کنه! قطعا خانمش بیشتر اذیت خواهد شد! توی بعضی روزها (مثل نوروز که همه مسافرتن!) شاید اصلا در آمد نداشته باشه! ولی یه استاد لازم نیست هیچ وقت توی گریس و روغن باشه! توی گرما باشه! به قول دوستمون یه جورایی مقامش از یه مکانیک بیشتر هست!
دوستان به طور کلی میخوام اینو بگم که هیچ کاری بی زحمت نیست و در آمد با توجه به میزان زحمت و ریسک پذیری بدست میاد! یه کار آزاد درسته که در آمدش بیشتره ولی آیا میشه اطمینان کرد که همیشه هست؟! همیشه اون فرد در آمد داره؟ ولی دانشجو برای تدریس همیشه هست.
بنظرم هر کس باید با توجه به شرایط و علاقه ش کار آینده ش رو انتخاب کنه. بنظرم این طرز مقایسه ای که راجع به کار و درآمد انجام شده بود، نادرست بود. یکی از دوستان من اداره ی مالیات کار میکنه، ماهی بیش از ۱۲۰۰ بهش میدن، تازه روزهای پنج شنبه و جمعه هم خونه ست! من خودم توی دانشگاه تدریس میکنم. ساعتی ۷۵۰۰ تومن برامون حساب میکنن، در ماه چیز زیادی ازش درنمیاد، ولی بهرحال به تدریس علاقه دارم و هرگز حاضر نیستم کارم رو با کار روتین دوستم عوض کنم! اینکه پشت میز بشینم و روز به روز علمم کهنه تر بشه! شور و هیجان و هیاهوی توی دانشگاه رو با پول عوض نمیکنم! آدم باید خودش از جایی که توش هست راضی باشه و توی اون مکان آرامش داشته باشه. تنها پول ملاک انتخاب کار نیست.
دارمد قعطا با ریسک ارتباط مستقیم داره.
اگر ریسک پایین بخواهید درامد پایین خواهید داشت (تدریس، کار دولتی) درامدش پایین هست ولی هیچ ریسکی نداره
اگر ریسکتون بالا باشه ممکنه حقوقتون بالا باشه ولی خوب ریسکش بیشتر هست.
البته یک نکته هست که دکتری هم کم ریسک نیست تو این شرایط! شما الان برید تا چندسال بعد دکتری بگیرید آیا عضو هیئت علمی دانشگاه درستی میشید یا نه خودش جای بحث داره.
ولی خیلیها حاضرن مثلا همونی که حقوقش ده میلیون باشه یک میلیون کم کنه و بهش بگن دکتر! از این زاویه دکتری هم خوبه
ولی از نظر روتین بودن، کار دولتی که قطعا روتین هست. کار تدریس هم بعد یک مدت اذیت کننده میشه. مثلا خودم سعی میکنم هر ترم درس متفاوتی بگیرم تا تکراری نشه ولی خود در حد دو تا شش ساعت در هفته و بیشتر از اون اگر بخوام تدریس کنم طبعا سخت میشه.
شما اساتید به خصوص دکترها رو نگاه کنید میبینید طرف کلا دو تا درس کارشناسی رو هر ترم تکرارر میکنه و سی سال تو اون دانشگاه همون درس رو میده! این واقعیته که تدریس هم اگر شغل اصل باشه میشه کار تکراری.
(۱۱ دى ۱۳۹۳ ۱۲:۵۲ ب.ظ)targol نوشته شده توسط:البته نه اون موقعی که اون بچشو میفرسته اروپا درس بخونه و ما اینجا(11 دى ۱۳۹۳ ۱۲:۴۹ ب.ظ)natanz نوشته شده توسط: الان دوست من بوتیک داره ماهی ده تومن در میاره درسم نخونده!در عوض بچه یه استاد دانشگاه بیشتر به باباش افتخار میکنه.
حالا من برم دکترا بخونم تهش ماهی ۳ تومن؟ مسخره نیست؟
اونایی که میگن ما برای پول درس نمیخونیم...عزیزم شما وقتی میری تو زندگی از در میای تو بچت بدو بدو میاد اول به دستات نگاه میکنه! ببینه چی براش خریدی...
سر ته این مملکت باید گل گرفت...
حالا اینا همش حرفه ولی دوستان در کنار درسی که میخونید دنبال بیزنس هم باشید
این بهترین راه حله
استفاده کردم،از همه دوستانی که در بحث شرکت کردن ممنونم. به خصوص اقا نیما و mrf -به دوستان عزیزی که مادیات هم در کنار درس براشون مهم است(که برای اکثریت البته مهمه) اگر کتاب «پدر پولدار پدر فقیر» رو نخوندید به عنوان بردار کوچکتر توصیه می کنم که این کتاب رو هم مطالعه کنید.قطعا براتون مفید خواهد بود.
و این رو یادتون نره به قول ایوان ایلیچ(در کتاب مدرسه زدایی از جامعه) در کشورهای توسعه نیافته رشد سن پایان تحصیلات از رشد امید به زندگی بیشتر است.
خدا همه ما رو از ماندن بر سر دو راهی دکتری و صنعت بیرون بیاره
(۱۱ دى ۱۳۹۳ ۰۱:۰۸ ق.ظ)Nima Masghadi نوشته شده توسط: من الان همزمان با درس خوندن توی یک شرکت به صورت تمام وقت کار میکنم ماهی ۲۵۰۰ حداقل گیرم میاد، اونوقت حیف نیست بشی استاد واسه ماهی ۲۲۰۰ ؟!؟!؟ من اگه همین کار رو ادامه بدم ۵ سال دیگه حقوقم از ۵ میلیون بیشتر میشه و کلی هم پس انداز کردم، دکتری بخونم و بشم استاد فوقش حقوقم میشه ۳ میلیون با جیب خالی و خرج و مخارج این چند سال درس خوندن! ...
البته نا گفته نماند که کسانی که در دانشگاه های شاخص کشور هیئت علمی میشن معمولا پروژه های صنعتی میگیرن و توسط دانشجوهای فلک زده با یه حقوق خیلی نمور انجام میدن و پول اصلی رو از این این پروژه ها در میارن نه از حقوق دانشگاه. به قولی از اسم دانشگاه استفاده می کنن واسه گرفتن پروژه و بعد از دانشجو استفاده می کنن واسه انجامش و این وسط فقط پول میره تو حسابشون.
اما اگر توی دانشگاه های دیگه کشور هیئت علمی بشی ( البته قبلش باید از هفت خان رستم رد بشی) فقط همون حقوق بخور نمیر رو داری. توی این مملکت دیگه دکتری خوندن واقعا ارزش نداره. تقریبا اکثر استادای شریف تاکید می کنن که یا تو ایران دکتری نخونید و برید توی صنعت کار کنید تا از زندگی عقب نمونید و یا برید خارج و دکتری بخونید و همونجا بمونید!
توی خارج دانشجوی دکتری رو روی پروژه صنعتی میگیرن و هم بهت حقوق میدن و کار میکنی و هم تحقیق می کنی توی اون کار صنعتی، اینجا تازه میفهمن میری سر کار واسه دانشجوی دکتری نمی گیرنت!! دیگه نمی گن خب این بدبخت خرج داره، نمیشه جوان ۳۰ ساله دستش توی جیب باباش باشه خب! باید یه فکری هم برای زندگیش و ایندش بکنه. چهار روز دیگه میشه ۳۵ سالش هیچی نداره جز یه کاغذ پاره به اسم مدرک که سبزی خوردن هم وسطش نمیزارن بهش بدن.
یه برنامه جالبی بود سال ۹۱ از شبکه چهار پخش میشد به اسم برنامه ۳۶۰ درجه ، یکی از قسمتاش بود که دکتر محمد نایبی رو دعوت کردن که حرفاش خیلی جالب بود ، میگفت آدم عاقل ادامه تحصیل نمیده میره تو صنعت کار میکنه، حرف جالب تر ش این بود که توی اکثر دانشگاه های درجه یک آمریکایی تو سطح ارشد و دکتری دانشجوها از کشورهای جهان سوم میان و اکثر فارغ التحصیلان همین دانشگاه در مقطع لیسانس آمریکایی ها و دیگر کشورهای پیشرفته هستند که ادامه تحصیل نمیدن بلکه میرن تو صنعت مشغول میشن.
(۱۱ دى ۱۳۹۳ ۰۵:۵۸ ب.ظ)عاطفه پارسا نوشته شده توسط: یه برنامه جالبی بود سال ۹۱ از شبکه چهار پخش میشد به اسم برنامه ۳۶۰ درجه ، یکی از قسمتاش بود که دکتر محمد نایبی رو دعوت کردن که حرفاش خیلی جالب بود ، میگفت آدم عاقل ادامه تحصیل نمیده میره تو صنعت کار میکنه، حرف جالب تر ش این بود که توی اکثر دانشگاه های درجه یک آمریکایی تو سطح ارشد و دکتری دانشجوها از کشورهای جهان سوم میان و اکثر فارغ التحصیلان همین دانشگاه در مقطع لیسانس آمریکایی ها و دیگر کشورهای پیشرفته هستند که ادامه تحصیل نمیدن بلکه میرن تو صنعت مشغول میشن.
ایشون چش بسته غیب گفته
کو صنعت که لیسانسه بره توش؟؟؟؟؟؟
(۱۱ دى ۱۳۹۳ ۰۶:۰۲ ب.ظ)explorer نوشته شده توسط:(11 دى ۱۳۹۳ ۰۵:۵۸ ب.ظ)عاطفه پارسا نوشته شده توسط: یه برنامه جالبی بود سال ۹۱ از شبکه چهار پخش میشد به اسم برنامه ۳۶۰ درجه ، یکی از قسمتاش بود که دکتر محمد نایبی رو دعوت کردن که حرفاش خیلی جالب بود ، میگفت آدم عاقل ادامه تحصیل نمیده میره تو صنعت کار میکنه، حرف جالب تر ش این بود که توی اکثر دانشگاه های درجه یک آمریکایی تو سطح ارشد و دکتری دانشجوها از کشورهای جهان سوم میان و اکثر فارغ التحصیلان همین دانشگاه در مقطع لیسانس آمریکایی ها و دیگر کشورهای پیشرفته هستند که ادامه تحصیل نمیدن بلکه میرن تو صنعت مشغول میشن.ایشون چش بسته غیب گفته
کو صنعت که لیسانسه بره توش؟؟؟؟؟؟
صنعت رشته کامپیوتر که کاملا مشخصه، شما کاربلد باش مثلا کدنویسی بلد باش، کار تو صنعت پیدا نمیشه؟؟؟؟؟؟؟
(۱۱ دى ۱۳۹۳ ۰۶:۰۸ ب.ظ)عاطفه پارسا نوشته شده توسط: صنعت رشته کامپیوتر که کاملا مشخصه، شما کاربلد باش مثلا کدنویسی بلد باش، کار تو صنعت پیدا نمیشه؟؟؟؟؟؟؟
اولا که صنعت فقط کد نویسی نیست ،حالا گیریم طرف برنامه نویس هم باشه برای درآمد مطلوب باید بره یه شهر بزرگتر که اون شهر بزرگ به احتمال زیاد باید تهران باشه. یعنی تقریبا اکثر راه های پیشرفت داره از تهران رد میشه.
اون صنعتی که فقط قراره توی پایتخت یا یکی دوتا شهر دیگه باشه چه دردی رو دوا میکنه؟؟
(۱۱ دى ۱۳۹۳ ۱۲:۴۹ ب.ظ)natanz نوشته شده توسط: الان دوست من بوتیک داره ماهی ده تومن در میاره درسم نخونده!
حالا من برم دکترا بخونم تهش ماهی ۳ تومن؟ مسخره نیست؟
اونایی که میگن ما برای پول درس نمیخونیم...عزیزم شما وقتی میری تو زندگی از در میای تو بچت بدو بدو میاد اول به دستات نگاه میکنه! ببینه چی براش خریدی...
سر ته این مملکت باید گل گرفت...
تو درس خوندن همچین بی پولی و فقر هم نیست که ادم جلو بچش شرمنده شه
اما درس خوندن اگر توش هدف درست حسابی باشه عزت میاره واسه ادم
تو روایات داریم که علم واسه ادم عزت میاره
به نظر من بهترین کاری که مملکت باید انجام بده اینه که به دانشجوهای دکترا حقوق بده
که بخش نامش اومده تو دانشگاه شیراز زدن
چیزایی هم که تو بخش نامه هست خوبه
حقوق های تو مایه ماهی ۸۰۰ و اینا
در قبال پژوهش و تدریس و...
(۱۱ دى ۱۳۹۳ ۰۵:۴۶ ب.ظ)۸Operation نوشته شده توسط: استفاده کردم،از همه دوستانی که در بحث شرکت کردن ممنونم. به خصوص اقا نیما و mrf -به دوستان عزیزی که مادیات هم در کنار درس براشون مهم است(که برای اکثریت البته مهمه) اگر کتاب «پدر پولدار پدر فقیر» رو نخوندید به عنوان بردار کوچکتر توصیه می کنم که این کتاب رو هم مطالعه کنید.قطعا براتون مفید خواهد بود.
و این رو یادتون نره به قول ایوان ایلیچ(در کتاب مدرسه زدایی از جامعه) در کشورهای توسعه نیافته رشد سن پایان تحصیلات از رشد امید به زندگی بیشتر است.
خدا همه ما رو از ماندن بر سر دو راهی دکتری و صنعت بیرون بیاره
من این کتاب رو تا نصفه هاش خوندم کتاب جالبی هست منم به دوستان پیشنهادش میکنم
اما خیلی حرف هاش هم بیشتر مناسب جامعه امریکا هست نه اینجا
(۱۱ دى ۱۳۹۳ ۰۱:۵۱ ب.ظ)Menrva نوشته شده توسط:(11 دى ۱۳۹۳ ۱۲:۵۲ ب.ظ)targol نوشته شده توسط: در عوض بچه یه استاد دانشگاه بیشتر به باباش افتخار میکنه.فرزند، هر شغلی که پدرش داشته باشه باز هم بهش خیلی افتخار میکنه..
بچه ای که برای افتخار به باباش معیارش شغل هست رو باید به حال تربیتش تاسف خووورد
شارژ روحی شدیم رفت!
حداقل سر در این تاپیک مینوشتید ورود کنکوریا ممنون
(۱۱ دى ۱۳۹۳ ۰۷:۵۷ ب.ظ)zahra.s نوشته شده توسط: شارژ روحی شدیم رفت!
حداقل سر در این تاپیک مینوشتید ورود کنکوریا ممنون
اصولا پول در آوردن هیچ ربط مستقیمی به مدرک تحصیلی نداره، ربط غیر مستقیم داره، ربطشم این ممکنه باعث تصحیل ( درست نوشتم ؟ ) در فرایند استخدام و ... ممکنه !!! بشه.
پول در آوردن با عرضه و تلاش خود آدم رابطه فوق العاده مستقیمی داره !
یه زمانی ( ۲۰ سال پیش )، کلا تعداد افراد تحصیل کرده و کار بلد تو کشور خیلی کم بود، در نتیجه ، هرکسی که تحصیلات داشت کاربلد هم محسوب می شد. اما الان اصلا وضعیت اینطوری نیست، هم اینکه خود افراد تحصیل کرده لزوما کار بلد نیستن، هم اینکه دیگه کسی تحصیلات رو مساوی با کار بلدی نمیدونه. دلیلش هم کاملا مشخصه، ما تو دورو زمونه ای زندگی میکنیم که دیگه علم و دانش محصور در دانشگاه نیست، به عبارت دیگه با پیشرفت تکنولوژی و دسترسی راحت هر کس به منابع اطلاعاتی، هرکسی بخواد یه چیزی یاد بگیره، بسته به عرضه و تلاش خودش میتونه به تنهایی و با خود خوانی به هدفش برسه.
نتیجه این موضوع هم وجود افراد متخصص و کاربلد زیادی هست که تحصیلات دانشگاهی ندارن یا اگرم دارن از سر زور و اجبار رفتن یه لیسانس گرفتن.
اینکه دوستان میگن میزان استخدام هیات علمی هم در آینده به صفر میرسه درست نیست، همزمان با افزایش میل به تحصیل و دانش، دانشگاه ها هم گسترش پیدا میکنن، ضمننا بخش بسیار بزرگی از اساتید دانشگاه رو الان افراد میانسالی تشکیل میدن که بین ۴۵ تا ۵۵ سال سن دارن، یه استاد که تا ابد تدریس نمیکنه، بلاخره یه روز بازنشسته میشه و دانشگاه باید هیات علمی جدید استخدام کنه، به نظرم تا ۷ ۸ سال آینده ظرفیت خوبی تو این حوزه ایجاد میشه.
ضمننا، هیات علمی فقط وظیفش تدریس نیست، پژوهش و راهنمایی دانشجویان هم بخش مهمی از وظایف یه استاد هست، که وجود این موضوع باعث میشه، حداقل در دانشگاه های شناخته شده دولتی، آزاد و ... بحث حق التدریس کمتر باشه و بیشتر به سمت استخدام برن.
(۱۱ دى ۱۳۹۳ ۰۷:۵۷ ب.ظ)zahra.s نوشته شده توسط: شارژ روحی شدیم رفت!
حداقل سر در این تاپیک مینوشتید ورود کنکوریا ممنون
والله...
