(۰۲ اسفند ۱۳۸۹ ۰۱:۵۰ ق.ظ)saeidm نوشته شده توسط:(02 اسفند ۱۳۸۹ ۰۱:۳۸ ق.ظ)ramezanpour.r نوشته شده توسط: سلام بچه ها
لطف میکنین سوال NF رو برام حل کنید ؟
چون من ۳NF زدم !
اگه لطف کنین بگین چرا ۳NF نمیشه؟
فکر میکنم اینجوری بود؟ نه؟
xyz غیر کلید هستش و p هم همینطور . بر اساس شکل غیر کلید با غیر کلید در ارتباطه پس ۳nf نیست.
من ۲nf زدم.حالا یکی بهم بگه چرا ۲nf نیست؟
![[تصویر: 16667_uea2w4yizwr9f5q2ux49.png]](https://img.manesht.ir/16667_uea2w4yizwr9f5q2ux49.png)
رابطه ۲nf جزء کلید نباید با صفت های دیگه رابطه داشته باشه
کلید p,y است
(۰۲ اسفند ۱۳۸۹ ۱۰:۴۹ ق.ظ)babakab110 نوشته شده توسط:درسته . ۲nf نیست و ۱nf است(02 اسفند ۱۳۸۹ ۰۱:۵۰ ق.ظ)saeidm نوشته شده توسط:(02 اسفند ۱۳۸۹ ۰۱:۳۸ ق.ظ)ramezanpour.r نوشته شده توسط: سلام بچه ها
لطف میکنین سوال NF رو برام حل کنید ؟
چون من ۳NF زدم !
اگه لطف کنین بگین چرا ۳NF نمیشه؟
فکر میکنم اینجوری بود؟ نه؟
xyz غیر کلید هستش و p هم همینطور . بر اساس شکل غیر کلید با غیر کلید در ارتباطه پس ۳nf نیست.
من ۲nf زدم.حالا یکی بهم بگه چرا ۲nf نیست؟
رابطه ۲nf جزء کلید نباید با صفت های دیگه رابطه داشته باشه
کلید p,y است
![[تصویر: 16670_uea2w4yizwr9f5q2ux49.png]](https://img.manesht.ir/16670_uea2w4yizwr9f5q2ux49.png)
(۰۲ اسفند ۱۳۸۹ ۰۱:۵۰ ق.ظ)saeidm نوشته شده توسط:(02 اسفند ۱۳۸۹ ۰۱:۳۸ ق.ظ)ramezanpour.r نوشته شده توسط: سلام بچه ها
لطف میکنین سوال NF رو برام حل کنید ؟
چون من ۳NF زدم !
اگه لطف کنین بگین چرا ۳NF نمیشه؟
فکر میکنم اینجوری بود؟ نه؟
xyz غیر کلید هستش و p هم همینطور . بر اساس شکل غیر کلید با غیر کلید در ارتباطه پس ۳nf نیست.
من ۲nf زدم.حالا یکی بهم بگه چرا ۲nf نیست؟
![[تصویر: 16678_uea2w4yizwr9f5q2ux49.png]](https://img.manesht.ir/16678_uea2w4yizwr9f5q2ux49.png)
۲NF میشه!!! باهات موافقم، چون شرط ۲NF بودن اینه که از داخل کلید اصلی فلشی بیرون نیاد که نیومده!!! ۳NF هم نیست چون به صورت تراگذری P داره X رو میده و X که کلیده داره Q رو میده که P هم Q رو میده...به این ترتیب BCNF هم نخواهد شد...(البته شکلی که کشیدین شکل اصلی نیست، شکل اصلی از P به سمت X , Q , R فلش بیرون اومده (دفترچه رو از YADMANE.COM بگیرید)
به امید موفقیت همتون
(۳۰ بهمن ۱۳۸۹ ۰۹:۲۲ ب.ظ)hatami84 نوشته شده توسط: سوال اول پایگاه داده را چی زدید ؟ همون که میگفت در مورد انتخاب کلید اصلی کدام گزینه درست است ؟
به نظر من گزینه ای که گفته بود به مفهوم مرتبط میشه درست است و مقادیر تعیین کننده نیستند .
دوست من شما FDها رو از رو چی میکشی؟ مفهوم؟! به نظر من به مقادیر بستگی داره...چون مثلا میگیم استاد فقط میتواند یک درس بر دارد پس میتونیم از رو این بفهمیم که با داشتن استاد میتونیم درس مربوطه رو داشته باشیم...اما اگر هر استاد چند تا درس میداد دیگه همچین استدلالی غلط بود پس به مقادیر وابستس!!
یادمه اولین اصلی که از FD یاد گرفتم این بود که میگفت FD یک نوع وابستگی معنایی داره.زمانی که شما یک تعداد خیلی زیادی خصیصه دارید که باید با آنها یک جدول بسازید، این کار خیلی سختیه که شما بخواهید کلید اصلی را انتخاب کنید که Unique باشه ولی اگه به مفهوم دقت کنید مثلاً میدانید که شماره دانشجویی یک مفهوم unique برای همه باشه پس لازم نیست که خصیصه‌ها را اینقدر با هم ترکیب کنید تا کلید اصلی انتخاب کنید . برای موضوعاتی مثل کاهش ناپذیری و ..... نیز از همین مفهوم استفاده میکنیم
کلید اصلی رابطه هم p, y است ولی z به جزیی از کلید اصلی وابسته است پس وابستگی نا کامل دارد و شرط ۲nf بودن نقض میشه
معیار دفترچه D است که دوستان در سایت لینکشو گذاشتن.
دوستانی که میگن سوال ۳۷ گزیته ۳ درست نیست دلیلشون چیه ؟
(۰۲ اسفند ۱۳۸۹ ۱۲:۵۳ ب.ظ)hatami84 نوشته شده توسط: یادمه اولین اصلی که از FD یاد گرفتم این بود که میگفت FD یک نوع وابستگی معنایی داره.زمانی که شما یک تعداد خیلی زیادی خصیصه دارید که باید با آنها یک جدول بسازید، این کار خیلی سختیه که شما بخواهید کلید اصلی را انتخاب کنید که Unique باشه ولی اگه به مفهوم دقت کنید مثلاً میدانید که شماره دانشجویی یک مفهوم unique برای همه باشه پس لازم نیست که خصیصه‌ها را اینقدر با هم ترکیب کنید تا کلید اصلی انتخاب کنید . برای موضوعاتی مثل کاهش ناپذیری و ..... نیز از همین مفهوم استفاده میکنیم
کلید اصلی رابطه هم p, y است ولی z به جزیی از کلید اصلی وابسته است پس وابستگی نا کامل دارد و شرط ۲nf بودن نقض میشه
دوست من اونی که میگین FD وابستگی معناییه غلطه!! FD وابستگی تابعیه!!! Functional Dependency
پس با توجه به تابع بودن، می دونیم که تابع هم وابسته به مقادیره نه مفهوم!!!
موفق و پیروز باشید
کتاب مقسمی یا روحانی رانکوهی را مرور کنید به این نتیجه میرسید
سوال ۳۷ شبیه به این سوال را در کتاب ارشد سپاهان حل کرده فصل ۳ برو نگاه کن جواب میشه گزینه ۴/
(۰۲ اسفند ۱۳۸۹ ۱۲:۵۳ ب.ظ)hatami84 نوشته شده توسط: یادمه اولین اصلی که از FD یاد گرفتم این بود که میگفت FD یک نوع وابستگی معنایی داره.زمانی که شما یک تعداد خیلی زیادی خصیصه دارید که باید با آنها یک جدول بسازید، این کار خیلی سختیه که شما بخواهید کلید اصلی را انتخاب کنید که Unique باشه ولی اگه به مفهوم دقت کنید مثلاً میدانید که شماره دانشجویی یک مفهوم unique برای همه باشه پس لازم نیست که خصیصه‌ها را اینقدر با هم ترکیب کنید تا کلید اصلی انتخاب کنید . برای موضوعاتی مثل کاهش ناپذیری و ..... نیز از همین مفهوم استفاده میکنیم
کلید اصلی رابطه هم p, y است ولی z به جزیی از کلید اصلی وابسته است پس وابستگی نا کامل دارد و شرط ۲nf بودن نقض میشه
در مورد نقض کردن شرط ۲NF f بودن هم باهاتون موافق نیستم!! کلید اصلی رابطه با توجه به رابطه کلید اصلی X,Y,Z هستن نه P,Y پس شرط ۲NF نقض نمیشه و چون دیگر صفات به جزعی از کلید اصلی وابسته نیست یا به عبارت دیگر از داخل کلید اصلی نباید فلشی بیرون اومده باشه که نیومده!
موفق و پیروز
در مورد این سوالم بگم که ۱nf میباشد حالا چرا یکم به شکل دقت کن شکل را ساده کن کلیدات را در بیار میشهp,y در ضمن با z جز کلید نیست و قسمتی از کلید با غیر کلید رابطه دارد پس ۲nf نیست.
اگر شما کلید اصلی رابطه را X, Y, Z در نظر گرفته‌اید چه جوری p را تعیین میکنید یا به عبارتی دیگر دترمینال p جه جیزیه ؟ میتونی از این کلید خصیصه ای را مشخص کنی که ؟----->p را برقرار کنه ؟
اما من با P, Y که از کلید رابطه شما هم کوتاهتر است میتونم به تمام خصیصه های دیگه لینک بگیرم
من کتاب ارشد سپاهان را ندارم میتونی عکسی از اون سوال بگیری و بذاری ؟ ضمناً این کتاب‌ها مرجع نیستند
(۰۲ اسفند ۱۳۸۹ ۰۲:۵۶ ب.ظ)www نوشته شده توسط: در مورد این سوالم بگم که ۱nf میباشد حالا چرا یکم به شکل دقت کن شکل را ساده کن کلیدات را در بیار میشهp,y در ضمن با z جز کلید نیست و قسمتی از کلید با غیر کلید رابطه دارد پس ۲nf نیست.
دوست گل من!! این شکل اصلا نیاز نیس که شما کلیدش رو پیاد کنی به اون خوشگلی کلید رو داده دیگه!!
X,Y,Z کلیدن که همه رو با هم تو کادر گذاشته!!!
نکته انحرافی این سوال همینه.
شما با استفاده از کدوم قاعده میگین وقتیy میدهدz راz هم جز کلید اصلی است. با قوانیت ارمسترانگ که در تضاده حرف شما.
(۰۲ اسفند ۱۳۸۹ ۰۳:۱۴ ب.ظ)www نوشته شده توسط: نکته انحرافی این سوال همینه.
شما با استفاده از کدوم قاعده میگین وقتیy میدهدz راz هم جز کلید اصلی است. با قوانیت ارمسترانگ که در تضاده حرف شما.
من طبق اون استدلال نکردم! وقتی x,y,z هر سه داخل مستطیل هستند و هر سه!!! تکرار میکنم! هر سه با هم q,r رو میدن! از کل مستطیل فلش کشیده! نه تک تک x و y! به این خاطر که y تو شکل z رو میده نگفتم که اون سه تا با هم کلیدن، طبق استدلال بالا گفتم! تازه یه چیز دیگه که اینجا میشه بهش فکر کرد اینه که هیچکس p رو نمیده و اون رو هم باید کلید در نظر بگیریم!! اما شکل گفته کلید اون سه تان و P جزوش نیس و ما باید طبق صورت سوال پاسخ بدیم!
(۰۲ اسفند ۱۳۸۹ ۰۲:۴۶ ب.ظ)hatami84 نوشته شده توسط: کتاب مقسمی یا روحانی رانکوهی را مرور کنید به این نتیجه میرسید
دوستان برای تمامی شما آرزوی موفقیت میکنم اما کتاب های پوران و مخصوصا مقسمی و سپاهان و غیره منابع خوبی برای کنکور نیستن (البته نه همشون) و فقط برای پر کردن بازار وارد میشن و اشتباهات بدی دارن. مقسمی واقعا اشتباهات وحشتناکی در تک تک کتابایی که بیرون داده داشته، من به سواد ایشون شک دارم! البته دوست ندارم به کسی توهین کنم اما واقعا ایشون شورش رو در آوردن، بابا آدم تو ۲ الی ۳ تا درس مسلطه که کتاب میده بیرون نه کل دروس ارشد!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
من هیچ جایی پایگاه داده نخوندم که اگه دور یکسری از خصیصه‌ها مستطیل بکشی اون کلیده ؟؟؟؟!!!! دوست عزیز داری اشتباه میکنی فکر کن اصلا این شکل را نکشیده بود و فقط رابطه هاشون را داده بود اونوقت شما کلید را چی انتخاب میکردید . با شکل که نباید کلید را پیدا کرد