تالار گفتمان مانشت
از زبان های زیر کدام زبان منظم است؟ - نسخه‌ی قابل چاپ

صفحه‌ها: ۱ ۲
از زبان های زیر کدام زبان منظم است؟ - مازیار صفایی - ۰۳ آذر ۱۳۹۰ ۰۸:۳۴ ب.ظ

این دو سوال در آزمون ۵۰% اول پارسه اومده.
پاسخ نامه می گه سوال ۵۷ هر سه منظم است.

سوال ۶۲ هم جواب داده L1 منظم و L2 نامنظم است.

لطفا نظرات خودتان را اعلام کنید .گرنه من کلا دیگه نظریه نمی خونم!Big Grin

از زبان های زیر کدام زبان منظم است؟ - pos - 03 آذر ۱۳۹۰ ۰۸:۵۴ ب.ظ

من ۵۷ را ۴ (هر سه نا منظم) و ۶۲ هم هر دو نا منظم. نظریه اش خیلی ناجور بود Sad

RE: از زبان های زیر کدام زبان منظم است؟ - مازیار صفایی - ۰۳ آذر ۱۳۹۰ ۰۸:۵۷ ب.ظ

(۰۳ آذر ۱۳۹۰ ۰۸:۵۴ ب.ظ)pos نوشته شده توسط:  من ۵۷ را ۴ (هر سه نا منظم) و ۶۲ هم هر دو نا منظم. نظریه اش خیلی ناجور بود Sad

دقیقا!

وقتی پاسخ رو دیدم شوکه شدم!
اگه طبق پاسخ پارسه اینها منظم باشن یعنی من کلا هیچی نظریه حالیم نیست!Sad
اگه کسی فکر می کنه اینها منظم اند لطفا دلیلشو اینجا بگه....

اگه کسی هم معتقده این‌ها نامنظم هستند اعلام کنه...

از زبان های زیر کدام زبان منظم است؟ - pos - 03 آذر ۱۳۹۰ ۰۸:۵۹ ب.ظ

(۰۳ آذر ۱۳۹۰ ۰۸:۵۷ ب.ظ)باد نوشته شده توسط:  اگه طبق پاسخ پارسه اینها منظم باشن یعنی من کلا هیچی نظریه حالیم نیست!Sad

منم همینطور Big Grin

RE: از زبان های زیر کدام زبان منظم است؟ - sasanlive - 03 آذر ۱۳۹۰ ۰۹:۱۵ ب.ظ

(۰۳ آذر ۱۳۹۰ ۰۸:۳۴ ب.ظ)باد نوشته شده توسط:  این دو سوال در آزمون ۵۰% اول پارسه اومده.
پاسخ نامه می گه سوال ۵۷ هر سه منظم است.

سوال ۶۲ هم جواب داده L1 منظم و L2 نامنظم است.

لطفا نظرات خودتان را اعلام کنید .گرنه من کلا دیگه نظریه نمی خونم!Big Grin
من خیلی وقته نظریه نمیخونم. آزمونم شرکت نمیکنم. واسه همین ممکنه جوابم درست نباشه ولی گفتم بگم. دیدم دو بچه باحال ارسال دادن گفتم حیفه منم ندم Big Grin.
در سوال ۶۲ وقتی تعدادn کوچکتر از w باشه زبان منظمه. چون w که همون الفباست تعدادش محدوده. پس میشه براش dfa رسم کرد. ولی وقتی n بزرگتر از w باشه دیگه نمیتویم فرض کنیم که n محدوده پس به یک حافظه نامحدود نیاز داریم.

RE: از زبان های زیر کدام زبان منظم است؟ - مازیار صفایی - ۰۳ آذر ۱۳۹۰ ۰۹:۲۱ ب.ظ

(۰۳ آذر ۱۳۹۰ ۰۹:۱۵ ب.ظ)sasanlive نوشته شده توسط:  
(03 آذر ۱۳۹۰ ۰۸:۳۴ ب.ظ)باد نوشته شده توسط:  این دو سوال در آزمون ۵۰% اول پارسه اومده.
پاسخ نامه می گه سوال ۵۷ هر سه منظم است.

سوال ۶۲ هم جواب داده L1 منظم و L2 نامنظم است.

لطفا نظرات خودتان را اعلام کنید .گرنه من کلا دیگه نظریه نمی خونم!Big Grin
من خیلی وقته نظریه نمیخونم. آزمونم شرکت نمیکنم. واسه همین ممکنه جوابم درست نباشه ولی گفتم بگم. دیدم دو بچه باحال ارسال دادن گفتم حیفه منم ندم Big Grin.
در سوال ۶۲ وقتی تعدادn کوچکتر از w باشه زبان منظمه. چون w که همون الفباست تعدادش محدوده. پس میشه براش dfa رسم کرد. ولی وقتی n بزرگتر از w باشه دیگه نمیتویم فرض کنیم که n محدوده پس به یک حافظه نامحدود نیاز داریم.

دقت کنید!
داریم a به توان n و این n باید با تعداد a‌ها در عبارت w برابر باشه.
چطوری با یک dfa می شه این تعداد رو ذخیره کرد که بعد شرط کمتر یا بیشترش رو چک کنیم؟!

RE: از زبان های زیر کدام زبان منظم است؟ - sasanlive - 03 آذر ۱۳۹۰ ۰۹:۳۱ ب.ظ

(۰۳ آذر ۱۳۹۰ ۰۹:۲۱ ب.ظ)باد نوشته شده توسط:  دقت کنید!
داریم a به توان n و این n باید با تعداد a‌ها در عبارت w برابر باشه.
چطوری با یک dfa می شه این تعداد رو ذخیره کرد که بعد شرط کمتر یا بیشترش رو چک کنیم؟!
اگه n محدود باشه , نیاز به ذخیره نداره. مستقیما dfa رسم میشه. مثله[tex]a^{100}b^{100}[/tex] که یه زبان منظمه.

RE: از زبان های زیر کدام زبان منظم است؟ - مازیار صفایی - ۰۳ آذر ۱۳۹۰ ۰۹:۳۶ ب.ظ

(۰۳ آذر ۱۳۹۰ ۰۹:۳۱ ب.ظ)sasanlive نوشته شده توسط:  
(03 آذر ۱۳۹۰ ۰۹:۲۱ ب.ظ)باد نوشته شده توسط:  دقت کنید!
داریم a به توان n و این n باید با تعداد a‌ها در عبارت w برابر باشه.
چطوری با یک dfa می شه این تعداد رو ذخیره کرد که بعد شرط کمتر یا بیشترش رو چک کنیم؟!
اگه n محدود باشه , نیاز به ذخیره نداره. مستقیما dfa رسم میشه. مثله[tex]a^{100}b^{100}[/tex] که یه زبان منظمه.
اینترنت قطع و وصل میشه نمیتونم سریع جواب بدم.

مساله محدودیت نیست. مساله شمارش تعداد n هاست. اگر n رو به ما ثابت می دادند قطعا می شه گفت منظمه ولی وقتی نیست یعنی باید تعداد a‌ها را شمارش کنیم!

از زبان های زیر کدام زبان منظم است؟ - pos - 03 آذر ۱۳۹۰ ۰۹:۵۴ ب.ظ

(۰۳ آذر ۱۳۹۰ ۰۹:۱۵ ب.ظ)sasanlive نوشته شده توسط:  دیدم دو بچه باحال ارسال دادن گفتم حیفه منم ندم Big Grin

باز این خودش را چسبوند به ما Big Grin Tongue

حالا شما چطور تونستی براش dfa بکشی؟ اینکه n اش معلوم نیست!

از زبان های زیر کدام زبان منظم است؟ - پشتکار - ۰۳ آذر ۱۳۹۰ ۱۰:۱۲ ب.ظ

به نظرم سوال ۵۸ میشه گزینه ۳ یعنی دارای سه حالته ولی در پاسخنامه نوشته چهار حالت با حالتهای trap!!!
نمی دونم چی بگم...
بنظرم سوالات ۵۹ و ۶۱ و۶۳ خیلی کنکوری نباشه...

RE: از زبان های زیر کدام زبان منظم است؟ - sasanlive - 03 آذر ۱۳۹۰ ۱۰:۱۳ ب.ظ

(۰۳ آذر ۱۳۹۰ ۰۹:۵۴ ب.ظ)pos نوشته شده توسط:  
(03 آذر ۱۳۹۰ ۰۹:۱۵ ب.ظ)sasanlive نوشته شده توسط:  دیدم دو بچه باحال ارسال دادن گفتم حیفه منم ندم Big Grin

باز این خودش را چسبوند به ما Big Grin Tongue

حالا شما چطور تونستی براش dfa بکشی؟ اینکه n اش معلوم نیست!
بهتون افتخار دادم Big Grin.
وقتی n کوچکتر از تعداده aها در w باشه یعنی تعداد a در aبتوانn از تعداد وضعیت های شامل a که در dfa زبان w میکشیم کمتره. و dfa رو میشه طوری کشید که این تعداد a رو طی کنه.
وقتی n بزرگتر از تعداده aها در w باشه یعنی تعداد a در aبتوانn از تعداد وضعیت های شامل a که در dfa زبان w میکشیم بیشتره.و dfa نمیتونه این تعداده a رو طی کنه.
بنده همین قدر میتونم توضیح بدم. بقیه جوابو واگذار میکنم به همکارم واتسون(pos) Big Grin.

از زبان های زیر کدام زبان منظم است؟ - pos - 03 آذر ۱۳۹۰ ۱۰:۲۱ ب.ظ

اخوی من که نفهمیدم. یک dfa بکش تا ما هم بفهمیم.

RE: از زبان های زیر کدام زبان منظم است؟ - sasanlive - 03 آذر ۱۳۹۰ ۱۰:۳۲ ب.ظ

(۰۳ آذر ۱۳۹۰ ۱۰:۲۱ ب.ظ)pos نوشته شده توسط:  اخوی من که نفهمیدم. یک dfa بکش تا ما هم بفهمیم.
قلموو ابزاره کارمو موقع تدریس تو کلاس جا گذاشتم Big Grin. ابزارش موجود نیست. باید یکم به فکرت فشار بیاری واتسون وگرنه سربازی در انتظارته.ما که رفتیم خیالمون راحته. Big Grin.

از زبان های زیر کدام زبان منظم است؟ - Bache Mosbat - 03 آذر ۱۳۹۰ ۱۱:۱۵ ب.ظ

سوال ۵۷ هر سه زبان منظمه . چون:
زبان l1 در واقع همون سیگما استار هست .
زبان l2 برابر (سیگما استار)ab(سیگما استار) هست که منظمه .
زبان l3 هم برابر سیگما استاره‌!
یه ذره فکر کنین اگه بازم چراییش سواله توضیح بدم . Smile
سوال ۶۲ زبان l1 برابر (سیگما استار)aa است پس منظمه .
زبان l2 هم واضحه که نا منظمه . چون احتیاج به حافظه داره .

RE: از زبان های زیر کدام زبان منظم است؟ - مازیار صفایی - ۰۳ آذر ۱۳۹۰ ۱۱:۵۶ ب.ظ

(۰۳ آذر ۱۳۹۰ ۱۱:۱۵ ب.ظ)Bache Mosbat نوشته شده توسط:  سوال ۵۷ هر سه زبان منظمه . چون:
زبان l1 در واقع همون سیگما استار هست .
زبان l2 برابر (سیگما استار)ab(سیگما استار) هست که منظمه .
زبان l3 هم برابر سیگما استاره‌!
یه ذره فکر کنین اگه بازم چراییش سواله توضیح بدم . Smile
سوال ۶۲ زبان l1 برابر (سیگما استار)aa است پس منظمه .
زبان l2 هم واضحه که نا منظمه . چون احتیاج به حافظه داره .

ممنون می شم توضیح بدید. در L1 سوال ۵۷ چطوری با یک DFA تعداد برابر a و b رو کنترل می کنید؟