تالار گفتمان مانشت
وابستگی و رابطه ها! - نسخه‌ی قابل چاپ

وابستگی و رابطه ها! - fulgent - 06 بهمن ۱۳۹۲ ۱۲:۱۰ ب.ظ

دوستان میشه در حل سوال زیر کمک کنید؟
[تصویر:  241200_59252431722189811432.jpg]

RE: وابستگی و رابطه ها! - e.shrm - 06 بهمن ۱۳۹۲ ۰۱:۱۳ ب.ظ

کدوم گزینه زده؟

RE: وابستگی و رابطه ها! - fulgent - 06 بهمن ۱۳۹۲ ۰۱:۱۹ ب.ظ

(۰۶ بهمن ۱۳۹۲ ۰۱:۱۳ ب.ظ)e.sharmi نوشته شده توسط:  کدوم گزینه زده؟

به نظرم جواب خودش از اول غلطه!
جوابش اینه:
[تصویر:  241270_82603619415539708484.jpg]

RE: وابستگی و رابطه ها! - g_monireh - 07 بهمن ۱۳۹۲ ۰۹:۲۲ ب.ظ

(۰۶ بهمن ۱۳۹۲ ۱۲:۱۰ ب.ظ)fulgent نوشته شده توسط:  دوستان میشه در حل سوال زیر کمک کنید؟
[تصویر:  241200_59252431722189811432.jpg]

یکی نیست به این سوال جواب بده . من خیلی توی این مبحث مشکل دارم. اگر امکان داره یه راهنمایی یا راهکار واسه تشخیص سطوح نرمال بدید. تشکر

RE: وابستگی و رابطه ها! - آنجلا - ۰۷ بهمن ۱۳۹۲ ۱۰:۵۳ ب.ظ

این سوال درسته.جوابشم درسته مشکلتون چیه؟!!!!
اول باید تمام وابستگی ها رو از این مجموعه ای که بهتون دادن در بیارین...بعدش از بین تمام وابستگی ها باید دنبال وابستگی هایی بگردید که توش سه صفت S1 ,S3 , S4 باشن فقط این سه تا وصفت دیگه ای نباشه ..که فقط همین دو تا وابستگی که توی پاسخ نوشته وجود داره بقیه شم که جواب تشریحی نوشته ...کلید کاندید S1S3 و S3S4 هست که واضحه که S1-->S4 مشکل BCNFایجاد کرده چرا که S1دترمینانه در صورتی که کلید کاندید نیست..

RE: وابستگی و رابطه ها! - e.shrm - 08 بهمن ۱۳۹۲ ۱۲:۵۵ ق.ظ

(۰۷ بهمن ۱۳۹۲ ۱۰:۵۳ ب.ظ)آنجلا نوشته شده توسط:  این سوال درسته.جوابشم درسته مشکلتون چیه؟!!!!
اول باید تمام وابستگی ها رو از این مجموعه ای که بهتون دادن در بیارین...بعدش از بین تمام وابستگی ها باید دنبال وابستگی هایی بگردید که توش سه صفت S1 ,S3 , S4 باشن فقط این سه تا وصفت دیگه ای نباشه ..که فقط همین دو تا وابستگی که توی پاسخ نوشته وجود داره بقیه شم که جواب تشریحی نوشته ...کلید کاندید S1S3 و S3S4 هست که واضحه که S1-->S4 مشکل BCNFایجاد کرده چرا که S1دترمینانه در صورتی که کلید کاندید نیست..

توی نرمال سازی ما هیچ وقت نمیریم همه ی وابستگی های ممکن رو پیدا کنیم ، بر اساس همین چیزی که داریم قضاوت میکنیم. چرا این جا این رابطه رو از روی وابستگی ها استنتاج کرده؟

RE: وابستگی و رابطه ها! - آنجلا - ۰۸ بهمن ۱۳۹۲ ۱۰:۱۷ ق.ظ

مساله اینجاست که رابطه ی اصلی رو تجزیه کرده ما باید بدونیم وابستگی های این رابطه ی جدید چیه یا نه! حالا گفتم کلشو بدست بیاریم برا دوستمون گفتم که چیزی رو از قلم نندازه و مطمئن باشه که همه ی وابستگی های مخفی که بین S1 , S3 , S4 از طریق صفت های دیگه ایجاد میشه رو بدست آورده ..وسط کار خودش دستش میاد که بعضی ها رو نباید ادامه بده و به دردش نمیخورن..

RE: وابستگی و رابطه ها! - e.shrm - 08 بهمن ۱۳۹۲ ۱۰:۴۱ ق.ظ

(۰۸ بهمن ۱۳۹۲ ۱۰:۱۷ ق.ظ)آنجلا نوشته شده توسط:  مساله اینجاست که رابطه ی اصلی رو تجزیه کرده ما باید بدونیم وابستگی های این رابطه ی جدید چیه یا نه! حالا گفتم کلشو بدست بیاریم برا دوستمون گفتم که چیزی رو از قلم نندازه و مطمئن باشه که همه ی وابستگی های مخفی که بین S1 , S3 , S4 از طریق صفت های دیگه ایجاد میشه رو بدست آورده ..وسط کار خودش دستش میاد که بعضی ها رو نباید ادامه بده و به دردش نمیخورن..

آهان. پس اینجا چون ما یک رابطه خاص از توی این جدا کردیم میریم و همه وابستگی های ممکن رو پیدا میکنیم.
ولی اگر برای خود همین مجموعه میخواستیم سطح نرمال رو پیدا کنیم. صرفا به همین روابط موجود اکتفا میکردیم. درسته؟

RE: وابستگی و رابطه ها! - آنجلا - ۰۸ بهمن ۱۳۹۲ ۱۰:۵۰ ق.ظ

بازم میگم لازم نیست همه شو در بیارین بستگی به مهارتتون داره اگه چشمی میتونید حدس بزنید با کدوم وابستگی ها میشه به این سه صفت رسید و وابستگی های مخفی بین این سه صفت رو پیدا کنید که بهتر....برای کل رابطه که باید همه ی وابستگی ها رو بدونید تا یهو توش وابستگی تابعی کامل یا با واسطه یا ..پیدا نشه که کارتون خراب بشه..

RE: وابستگی و رابطه ها! - fulgent - 08 بهمن ۱۳۹۲ ۱۱:۴۶ ق.ظ

(۰۸ بهمن ۱۳۹۲ ۱۰:۵۰ ق.ظ)آنجلا نوشته شده توسط:  بازم میگم لازم نیست همه شو در بیارین بستگی به مهارتتون داره اگه چشمی میتونید حدس بزنید با کدوم وابستگی ها میشه به این سه صفت رسید و وابستگی های مخفی بین این سه صفت رو پیدا کنید که بهتر....برای کل رابطه که باید همه ی وابستگی ها رو بدونید تا یهو توش وابستگی تابعی کامل یا با واسطه یا ..پیدا نشه که کارتون خراب بشه..

متشکرم آنجلای عزیز...
یعنی ما باید اول کلید رابطه رو پیدا کنیم و بعد S1-->S4 هم از توی پیدا کردن کلید رابطه بدست میاد؟
من برای حل این سوال S1-->S4 رو بدست نیاوردم یعنی فکر می کردم باید از همون اطلاعاتی که داده استفاده کنم و وابستگی جدیدی اضافه نکنم!