تالار گفتمان مانشت
سال ۸۴سوال زبان منظم - نسخه‌ی قابل چاپ

سال ۸۴سوال زبان منظم - tabassomesayna - 06 شهریور ۱۳۹۲ ۰۱:۲۷ ب.ظ

دوستان سلام
من کتاب پوران رو دارم واسه نظریه حس میکنم بعضی جاها جواب تست رو غلط گفته مثلا این سوال(سراسری۸۴) :
زبان L زیر مجموعه {۰,۱}* به صورت زیر تعریف شده است :
€ عضو L
اگر x عضو L آنگاه ۰x1 عضو L
اگر x عضو L و y عضو L آنگاه xy عضو L
کدام گزینه صحیح است ؟
۱-L منظم است ولی در هر کلمه از این زبان لزوما" تعداد ۰ ها با تعداد ۱ ها مساوی نیست
۲-L منظم است و در هر کلمه از این زبان تعداد ۰ ها با تعداد ۱ ها مساوی است
۳-L منظم نیست و در هر کلمه از این زبان تعداد ۰ ها با تعداد ۱ ها مساوی است
۴-L منظم است و در هر کلمه از این زبان لزوما" تعداد ۰ ها با تعداد ۱ ها مساوی نیست

به نظر من زبان L منظمه و ۴ درسته چون تعداد صفرها ربطی به تعداد یک ها نداره ولی کتاب پوران نوشته به ازای هر صفر یک عدد به رشته اضافه میشود بنابراین تعداد صفر ها و تعداد یک های رشته باهم برابر است
کجا گفته تعداد صفر ها و یک ها باهم برابرند ؟؟؟؟؟تو صورت گفته اگه این عضو باشه اون هم عضوه نگفته لزوما" باید با صفر شروع بشه

RE: سوال زبان منظم سراسری ۸۴ - farhud - 06 شهریور ۱۳۹۲ ۰۵:۲۵ ب.ظ

سلام
سوالو میتونیدروی سوالو اسکن کنید بذارید اینجا؟

RE: سوال زبان منظم سراسری ۸۴ - tabassomesayna - 06 شهریور ۱۳۹۲ ۰۷:۱۴ ب.ظ

نتونستم اسکن کنم عکس گرفتم ازش , هرجا واضح نبود پررنگ کردم
[تصویر:  205518_Image020.jpg]

RE: سوال زبان منظم سراسری ۸۴ - poursadeqi - 07 شهریور ۱۳۹۲ ۱۲:۰۶ ق.ظ

بله،جواب گزینه ۴ درسته
نمونه رشته های های عضو
۰۰
۰۰۰۱ (ox1)
--
۰۱
۰۰۱۱(ox1)
میتونه مث اولی تعداد یکسان نباشه،یا مث دوتا دومی یکسان باشه

RE: سوال زبان منظم سراسری ۸۴ - Jooybari - 07 شهریور ۱۳۹۲ ۰۱:۳۸ ق.ظ

سلام. به نظر من تعداد ۰ و ۱ برابره. عملاً از گرامر زیر استفاده کرده:

[tex]S\to \lambda|SS|0S1[/tex]

این زبان اصلاً منظم نیست. گزینه ۳ درسته.

RE: سوال زبان منظم سراسری ۸۴ - tabassomesayna - 07 شهریور ۱۳۹۲ ۰۲:۵۸ ب.ظ

(۰۷ شهریور ۱۳۹۲ ۰۱:۳۸ ق.ظ)Jooybari نوشته شده توسط:  سلام. به نظر من تعداد ۰ و ۱ برابره. عملاً از گرامر زیر استفاده کرده:

[tex]S\to \lambda|SS|0S1[/tex]

این زبان اصلاً منظم نیست. گزینه ۳ درسته.

ولی به نظر من تعداد ۰ ها و یک ها برابر نیس
مثلا" شما x رو صفر فرض کنید, طبق قانون دوم میشه :
۰۰۱ که همین طور که می بینیم تعداد صفرها و یک ها برابر نیس

RE: سوال زبان منظم سراسری ۸۴ - Jooybari - 07 شهریور ۱۳۹۲ ۰۵:۰۰ ب.ظ

(۰۷ شهریور ۱۳۹۲ ۰۲:۵۸ ب.ظ)tabassomesayna نوشته شده توسط:  
(07 شهریور ۱۳۹۲ ۰۱:۳۸ ق.ظ)Jooybari نوشته شده توسط:  سلام. به نظر من تعداد ۰ و ۱ برابره. عملاً از گرامر زیر استفاده کرده:

[tex]S\to \lambda|SS|0S1[/tex]

این زبان اصلاً منظم نیست. گزینه ۳ درسته.

ولی به نظر من تعداد ۰ ها و یک ها برابر نیس
مثلا" شما x رو صفر فرض کنید, طبق قانون دوم میشه :
۰۰۱ که همین طور که می بینیم تعداد صفرها و یک ها برابر نیس

قرار نیست x رو ۰ فرض کنیم. ۰ اصلاً عضو زبان نیست.

RE: سوال زبان منظم سراسری ۸۴ - tabassomesayna - 07 شهریور ۱۳۹۲ ۰۶:۵۱ ب.ظ

(۰۷ شهریور ۱۳۹۲ ۰۵:۰۰ ب.ظ)Jooybari نوشته شده توسط:  
(07 شهریور ۱۳۹۲ ۰۲:۵۸ ب.ظ)tabassomesayna نوشته شده توسط:  
(07 شهریور ۱۳۹۲ ۰۱:۳۸ ق.ظ)Jooybari نوشته شده توسط:  سلام. به نظر من تعداد ۰ و ۱ برابره. عملاً از گرامر زیر استفاده کرده:

[tex]S\to \lambda|SS|0S1[/tex]

این زبان اصلاً منظم نیست. گزینه ۳ درسته.

ولی به نظر من تعداد ۰ ها و یک ها برابر نیس
مثلا" شما x رو صفر فرض کنید, طبق قانون دوم میشه :
۰۰۱ که همین طور که می بینیم تعداد صفرها و یک ها برابر نیس

قرار نیست x رو ۰ فرض کنیم. ۰ اصلاً عضو زبان نیست.

خب تو صورت سوال گفته :
[tex]L\subseteq\left\{0,1\right\}\textup[/tex]
نمی دونم حس میکنم سوال گیج کننده س
میشه بیشتر توضیح بدید ؟
من برداشتم از سوال اینه که ما یه زبانی داریم که الفباش ۰ و یک هست. قوانینش هم اینه که اگه یک عضو از این الفبا رو به عنوان x بگیریم اگه اول و آخرش ۰ و یک اضافه کنیم بازهم جزء این زبان میشه Huh
فک کنم دارم اشتباه میکنم ممنون میشم استنباطتون رو توضیح بدید Blush

RE: سوال زبان منظم سراسری ۸۴ - Jooybari - 08 شهریور ۱۳۹۲ ۰۲:۳۴ ب.ظ

(۰۷ شهریور ۱۳۹۲ ۰۶:۵۱ ب.ظ)tabassomesayna نوشته شده توسط:  خب تو صورت سوال گفته :
[tex]L\subseteq\left\{0,1\right\}\textup[/tex]
نمی دونم حس میکنم سوال گیج کننده س
میشه بیشتر توضیح بدید ؟
من برداشتم از سوال اینه که ما یه زبانی داریم که الفباش ۰ و یک هست. قوانینش هم اینه که اگه یک عضو از این الفبا رو به عنوان x بگیریم اگه اول و آخرش ۰ و یک اضافه کنیم بازهم جزء این زبان میشه Huh
فک کنم دارم اشتباه میکنم ممنون میشم استنباطتون رو توضیح بدید Blush

تا اینجا هیچ مشکلی نداره. اتصال دو رشته جزء زبان هم جزء زبانه. اولین رشته زبان ناله. از این رشته به رشته های ۰۱ و ۰۰۱۱ و ۰۱۰۱ و ... میرسیم.

RE: سوال زبان منظم سراسری ۸۴ - nazanin_sh - 15 شهریور ۱۳۹۲ ۱۲:۵۸ ق.ظ

به نظر من تعداد ۰ و ۱ برابره . سوال قاعده ی ساختن رشته ی جدید رو خودش گفته . در مرحله ی اول ما فقط میتونیم از لاندا برای ساختن رشتمون استفاده کنیم . و بعد با این رشته ی جدید رشته های بعدی رو به دست بیاریم . که در هر صورت همه ی رشته ها ۰ و ۱ برابر دارن(مث همین مثالی که آقای جویباری زدن).

RE: سوال زبان منظم سراسری ۸۴ - mrpool - 15 شهریور ۱۳۹۲ ۰۲:۰۶ ق.ظ

(۰۷ شهریور ۱۳۹۲ ۰۶:۵۱ ب.ظ)tabassomesayna نوشته شده توسط:  خب تو صورت سوال گفته :
[tex]L\subseteq\left\{0,1\right\}\textup[/tex]
نمی دونم حس میکنم سوال گیج کننده س
میشه بیشتر توضیح بدید ؟
من برداشتم از سوال اینه که ما یه زبانی داریم که الفباش ۰ و یک هست. قوانینش هم اینه که اگه یک عضو از این الفبا رو به عنوان x بگیریم اگه اول و آخرش ۰ و یک اضافه کنیم بازهم جزء این زبان میشه Huh
فک کنم دارم اشتباه میکنم ممنون میشم استنباطتون رو توضیح بدید Blush

[tex]L\subseteq \left \{ 0,1 \right \}*[/tex]
هستش ، یعنی متامی رشته های حاصل از ۰ و ۱ . نه اون چیزی که شما گفتین .

(۰۷ شهریور ۱۳۹۲ ۱۲:۰۶ ق.ظ)poursadeqi نوشته شده توسط:  بله،جواب گزینه ۴ درسته
نمونه رشته های های عضو
۰۰
۰۰۰۱ (ox1)
--
۰۱
۰۰۱۱(ox1)
میتونه مث اولی تعداد یکسان نباشه،یا مث دوتا دومی یکسان باشه

رشته ۰۰ جزو زبان نیست . از کجا نوشتین که هست ؟


(۰۶ شهریور ۱۳۹۲ ۰۱:۲۷ ب.ظ)tabassomesayna نوشته شده توسط:  دوستان سلام
من کتاب پوران رو دارم واسه نظریه حس میکنم بعضی جاها جواب تست رو غلط گفته مثلا این سوال(سراسری۸۴) :
زبان L زیر مجموعه {۰,۱}* به صورت زیر تعریف شده است :
€ عضو L
اگر x عضو L آنگاه ۰x1 عضو L
اگر x عضو L و y عضو L آنگاه xy عضو L
کدام گزینه صحیح است ؟
۱-L منظم است ولی در هر کلمه از این زبان لزوما" تعداد ۰ ها با تعداد ۱ ها مساوی نیست
۲-L منظم است و در هر کلمه از این زبان تعداد ۰ ها با تعداد ۱ ها مساوی است
۳-L منظم نیست و در هر کلمه از این زبان تعداد ۰ ها با تعداد ۱ ها مساوی است
۴-L منظم است و در هر کلمه از این زبان لزوما" تعداد ۰ ها با تعداد ۱ ها مساوی نیست

به نظر من زبان L منظمه و ۴ درسته چون تعداد صفرها ربطی به تعداد یک ها نداره ولی کتاب پوران نوشته به ازای هر صفر یک عدد به رشته اضافه میشود بنابراین تعداد صفر ها و تعداد یک های رشته باهم برابر است
کجا گفته تعداد صفر ها و یک ها باهم برابرند ؟؟؟؟؟تو صورت گفته اگه این عضو باشه اون هم عضوه نگفته لزوما" باید با صفر شروع بشه

گزینه ۳ صحیح هست . معمولا همه ی کتاب های کمک درسی واسه نظریه اشتباه زیاد دارن ، حتی حل التمرین لینز هم خیلی اشتباه داره .

خب در این زبان تعداد ۰ ها و ۱ ها با هم برابره : زبان با یک اپسیلون یا لاندا شروع میشه . با استفاده از شرط اول رشته ی [tex]0\lambda 1[/tex] که برابره [tex]01[/tex]
و با استفاده از شرط دوم رشته [tex]\lambda \lambda[/tex] که همان [tex]\lambda[/tex]
هست، به دست میان . اگه این شروط رو دوباره اعمال کنیم . رشته های
[tex]0\lambda 1[/tex]
[tex]\lambda \lambda = \lambda[/tex]
[tex]0011[/tex]
[tex]0101[/tex]
به دست میان .

و اما در مورد منظم بودن یا نبودن : بذارین اینجوری بگم که چون تو این زبان تعداد ۰ ها و ۱ ها برابر هست ( حالا در نظر نمیگیریم که کدوم اول میاد و کدوم بعد اون ) نیاز به شمردن در تحلیل رشته است . و چون این شمردن میتواند تا بینهایت ادامه داشته باشد پس زبان منظم نیست. ( اگر شمردن محدود باشد ، زبان منظم است ) .

با این تفاصیر گزینه صحیح ، گزینه ۳ هستش یعنی :

۳-L منظم نیست و در هر کلمه از این زبان تعداد ۰ ها با تعداد ۱ ها مساوی است


RE: سوال زبان منظم سراسری ۸۴ - tabassomesayna - 15 شهریور ۱۳۹۲ ۰۶:۵۱ ب.ظ

(۱۵ شهریور ۱۳۹۲ ۰۲:۰۶ ق.ظ)mrpool نوشته شده توسط:  
(07 شهریور ۱۳۹۲ ۰۶:۵۱ ب.ظ)tabassomesayna نوشته شده توسط:  خب تو صورت سوال گفته :
[tex]L\subseteq\left\{0,1\right\}\textup[/tex]
نمی دونم حس میکنم سوال گیج کننده س
میشه بیشتر توضیح بدید ؟
من برداشتم از سوال اینه که ما یه زبانی داریم که الفباش ۰ و یک هست. قوانینش هم اینه که اگه یک عضو از این الفبا رو به عنوان x بگیریم اگه اول و آخرش ۰ و یک اضافه کنیم بازهم جزء این زبان میشه Huh
فک کنم دارم اشتباه میکنم ممنون میشم استنباطتون رو توضیح بدید Blush

[tex]L\subseteq \left \{ 0,1 \right \}*[/tex]
هستش ، یعنی متامی رشته های حاصل از ۰ و ۱ . نه اون چیزی که شما گفتین .

(۰۷ شهریور ۱۳۹۲ ۱۲:۰۶ ق.ظ)poursadeqi نوشته شده توسط:  بله،جواب گزینه ۴ درسته
نمونه رشته های های عضو
۰۰
۰۰۰۱ (ox1)
--
۰۱
۰۰۱۱(ox1)
میتونه مث اولی تعداد یکسان نباشه،یا مث دوتا دومی یکسان باشه

رشته ۰۰ جزو زبان نیست . از کجا نوشتین که هست ؟


(۰۶ شهریور ۱۳۹۲ ۰۱:۲۷ ب.ظ)tabassomesayna نوشته شده توسط:  دوستان سلام
من کتاب پوران رو دارم واسه نظریه حس میکنم بعضی جاها جواب تست رو غلط گفته مثلا این سوال(سراسری۸۴) :
زبان L زیر مجموعه {۰,۱}* به صورت زیر تعریف شده است :
€ عضو L
اگر x عضو L آنگاه ۰x1 عضو L
اگر x عضو L و y عضو L آنگاه xy عضو L
کدام گزینه صحیح است ؟
۱-L منظم است ولی در هر کلمه از این زبان لزوما" تعداد ۰ ها با تعداد ۱ ها مساوی نیست
۲-L منظم است و در هر کلمه از این زبان تعداد ۰ ها با تعداد ۱ ها مساوی است
۳-L منظم نیست و در هر کلمه از این زبان تعداد ۰ ها با تعداد ۱ ها مساوی است
۴-L منظم است و در هر کلمه از این زبان لزوما" تعداد ۰ ها با تعداد ۱ ها مساوی نیست

به نظر من زبان L منظمه و ۴ درسته چون تعداد صفرها ربطی به تعداد یک ها نداره ولی کتاب پوران نوشته به ازای هر صفر یک عدد به رشته اضافه میشود بنابراین تعداد صفر ها و تعداد یک های رشته باهم برابر است
کجا گفته تعداد صفر ها و یک ها باهم برابرند ؟؟؟؟؟تو صورت گفته اگه این عضو باشه اون هم عضوه نگفته لزوما" باید با صفر شروع بشه

گزینه ۳ صحیح هست . معمولا همه ی کتاب های کمک درسی واسه نظریه اشتباه زیاد دارن ، حتی حل التمرین لینز هم خیلی اشتباه داره .

خب در این زبان تعداد ۰ ها و ۱ ها با هم برابره : زبان با یک اپسیلون یا لاندا شروع میشه . با استفاده از شرط اول رشته ی [tex]0\lambda 1[/tex] که برابره [tex]01[/tex]
و با استفاده از شرط دوم رشته [tex]\lambda \lambda[/tex] که همان [tex]\lambda[/tex]
هست، به دست میان . اگه این شروط رو دوباره اعمال کنیم . رشته های
[tex]0\lambda 1[/tex]
[tex]\lambda \lambda = \lambda[/tex]
[tex]0011[/tex]
[tex]0101[/tex]
به دست میان .

و اما در مورد منظم بودن یا نبودن : بذارین اینجوری بگم که چون تو این زبان تعداد ۰ ها و ۱ ها برابر هست ( حالا در نظر نمیگیریم که کدوم اول میاد و کدوم بعد اون ) نیاز به شمردن در تحلیل رشته است . و چون این شمردن میتواند تا بینهایت ادامه داشته باشد پس زبان منظم نیست. ( اگر شمردن محدود باشد ، زبان منظم است ) .

با این تفاصیر گزینه صحیح ، گزینه ۳ هستش یعنی :

۳-L منظم نیست و در هر کلمه از این زبان تعداد ۰ ها با تعداد ۱ ها مساوی است

ممنون از پاسختون
رشته ۰۱۰۱ فک نکنم جزء زبان باشه. درست میگم؟

RE: سوال زبان منظم سراسری ۸۴ - Jooybari - 15 شهریور ۱۳۹۲ ۰۷:۵۲ ب.ظ

(۱۵ شهریور ۱۳۹۲ ۰۶:۵۱ ب.ظ)tabassomesayna نوشته شده توسط:  رشته ۰۱۰۱ فک نکنم جزء زبان باشه. درست میگم؟

جزء زبانه. ۰۱ که عضو زبانه. x=y=01 درنظر بگیرید. عضو زبانه.

RE: سوال زبان منظم سراسری ۸۴ - tabassomesayna - 15 شهریور ۱۳۹۲ ۱۱:۲۰ ب.ظ

(۱۵ شهریور ۱۳۹۲ ۰۷:۵۲ ب.ظ)Jooybari نوشته شده توسط:  
(15 شهریور ۱۳۹۲ ۰۶:۵۱ ب.ظ)tabassomesayna نوشته شده توسط:  رشته ۰۱۰۱ فک نکنم جزء زبان باشه. درست میگم؟

جزء زبانه. ۰۱ که عضو زبانه. x=y=01 درنظر بگیرید. عضو زبانه.

بله بله حق با شماست..ممنون