تالار گفتمان مانشت
تعداد ارقام با معنی یک عدد - نسخه‌ی قابل چاپ

صفحه‌ها: ۱ ۲
تعداد ارقام با معنی یک عدد - shahryar - 19 بهمن ۱۳۸۹ ۰۵:۳۷ ب.ظ

سلام دوستان.لطفا درباره تعداد ارقام با معنی یک عدد توضیح دهید.من از رو کتاب پوران پژوهش و کتاب اصلی درس محاسبات خ.ندو ولی متاسفانه تعریفاشون مثل هم نبود.

RE: تعداد ارقام با معنی یک عدد - delta - 19 بهمن ۱۳۸۹ ۰۵:۵۹ ب.ظ

(۱۹ بهمن ۱۳۸۹ ۰۵:۳۷ ب.ظ)shahryar نوشته شده توسط:  سلام دوستان.لطفا درباره تعداد ارقام با معنی یک عدد توضیح دهید.من از رو کتاب پوران پژوهش و کتاب اصلی درس محاسبات خ.ندو ولی متاسفانه تعریفاشون مثل هم نبود.

با یه مثال توضیح میدم
فرض کنید A=10 و a=10.053, b=9.998 دو تقریب A باشند
ابتدا باید اختلاف دو عدد را حساب کنی
e(a)=A-a(داخل قدر مطلق) ۱۰-۱۰/۰۵۳=۰/۰۵۳
# [tex]e(a)=.053[/tex]
[tex]\leq 5\times 10^{m-n}[/tex]

[tex]a=10.053=1\times 10^1 0\times 10^{0} 0\times 10^{-1} 5\times10^{-2} 3\times 10^{-3}[/tex]

پس m=1 شد حالا باید دنبال بزرگترین n بگردی که در رابطه # صدق کنه که n چند میشه: ۳پس n=3تعداد ارقام بامعنی درست است
برای دومی یعنی b هم به همین صورت فاصله اش را با A حساب میکنی میشه ۰/۰۰۲
[tex]9.998=9\times 10^{0} ....[/tex]

این بار m=0
و در رابطه قبلی میذاری n را حساب میکنی که n میشه ۳

تعداد ارقام با معنی یک عدد - shahryar - 19 بهمن ۱۳۸۹ ۰۶:۲۳ ب.ظ

ممنون از توضیحی که دادی.
اما موقعی که می گن عدد ۵۵/۵۵۰۰ چند تا رقم با معنی درست داره جواب چیه؟۴؟

RE: تعداد ارقام با معنی یک عدد - delta - 19 بهمن ۱۳۸۹ ۰۸:۲۴ ب.ظ

(۱۹ بهمن ۱۳۸۹ ۰۶:۲۳ ب.ظ)shahryar نوشته شده توسط:  ممنون از توضیحی که دادی.
اما موقعی که می گن عدد ۵۵/۵۵۰۰ چند تا رقم با معنی درست داره جواب چیه؟۴؟

به تعداد رقم های یک عدد گویند به این شرط که از سمت چپ به راست بشما ریم .یعنی: ««««««««««
نکته‌: صفر هایی که قبل از اولین رقم سمت چپ نوشته می شوند ؛ نباید شمرد
مثال:
تعداد ارقام با معنا دو می باشد » ۳۰

تعداد ارقام با معنا دو می باشد » ۰/۰۳۰

تعداد ارقام با معنا دو می باشد » ۰/۰۰۳۰

تعداد ارقام با معنا سه می باشد » ۰/۰۰۳۰۰

تعداد ارقام با معنی یک عدد - homa - 19 بهمن ۱۳۸۹ ۱۰:۳۱ ب.ظ

پس برای این عدد ۵۵۰۰/۵۵ میشه ۶ درسته؟

RE: تعداد ارقام با معنی یک عدد - arshad90 - 20 بهمن ۱۳۸۹ ۰۱:۴۳ ب.ظ

این m یعنی آخرین توان ۱۰ که تو قسمت صحیحه؟
مثلا این عدد:
[tex]227.4= 2*10^{2} 2*10^{1} 7[/tex]
تو این عدد m=2 است درسته؟ مفهوم m همینه؟

تعداد ارقام با معنی یک عدد - shahryar - 20 بهمن ۱۳۸۹ ۰۱:۵۵ ب.ظ

پس با این حساب عدد ۵۵/۵۵۰۰ ۶ تا رقم با معنی داره.ولی خود کتاب پوران گفته ۴ تا!
جواب تستش با تعریفش یکی نیست!

RE: تعداد ارقام با معنی یک عدد - مانشتی - ۲۰ بهمن ۱۳۸۹ ۰۲:۳۵ ب.ظ

(۱۹ بهمن ۱۳۸۹ ۰۸:۲۴ ب.ظ)delta نوشته شده توسط:  
(19 بهمن ۱۳۸۹ ۰۶:۲۳ ب.ظ)shahryar نوشته شده توسط:  ممنون از توضیحی که دادی.
اما موقعی که می گن عدد ۵۵/۵۵۰۰ چند تا رقم با معنی درست داره جواب چیه؟۴؟

به تعداد رقم های یک عدد گویند به این شرط که از سمت چپ به راست بشما ریم .یعنی: ««««««««««
نکته‌: صفر هایی که قبل از اولین رقم سمت چپ نوشته می شوند ؛ نباید شمرد
مثال:
تعداد ارقام با معنا دو می باشد » ۳۰

تعداد ارقام با معنا دو می باشد » ۰/۰۳۰

تعداد ارقام با معنا دو می باشد » ۰/۰۰۳۰

تعداد ارقام با معنا سه می باشد » ۰/۰۰۳۰۰

این الگوریتمی که گفتید تعداد ارقام بامعنی رو میده یا با معنی صحیح؟
میشه فرق ارقام بامعنی و بامعنی صحیح رو از روی مثال عددی بگید؟

RE: تعداد ارقام با معنی یک عدد - javadjj - 21 بهمن ۱۳۸۹ ۱۲:۴۴ ق.ظ

شما ابتدا باید تعداد ارقام با معنا رو بتونی پیدا کنی بعد با استفاده از قضیه مربوطه تعداد ارقام با معنای درست(صحیح) یک تقریب رو حساب کنی حالا تعداد ارقام با معنا میشه چی؟
۱-هر رقم مخالف صفر۲-صفر در صورتی با معنی هستش که بین دو رقم مخالف صفر باشه یا سمت راست ممیز باشه به شرطی که سمت راست ممیز یه عدد غیر صفر باشه ۹۸۷۶۰/. مثلا ارقام با معنیش ۹ ۸ ۷ ۶ ۰ هستش
خوب حال به یه تست توجه کن:
اگر عدد تقریبی Q=1111/111111 با خطای مطلق AQ=0/011111 را داشته باشیم عدد Qدارای چند رقم با معنی هستش؟
این چه معنی میده؟ یعنی قبلا یه عددی مثل A داشتیم که یه تقریب ازش زدیم شده Q و این تقریب یه خطای مطلق داره که اسمشو گذاشتیم AQ خوب حالا طبق قضیه ارزش بزرگترین رقم Q رو پیدا کن بریز تو m که اینجا بزرگترین توان Q یعنی m=3
حالا d میشه تعداد ارقام با معنای تقریب Qکه اینجا میشه d=10
شما بایدطبق قضیه یک n پیدا کنی که به ازای اون رابطه زیر برقرار باشه و n<d=10

[tex]0.011111\leq 5\ast 10^{m-n}[/tex]

با چند تا جابجایی کوچولو میفهمی بزرگترین n که این رابطه برقرار بشه و n بزرگتر از d=10 نشود عدد ۵ هستش لذا تعداد ارقام با منای درست این تقریب ۵ هستش اگه مثلا ۶ رو انتخاب کنی رابطه کوچکتر مساوی برقرار نیست اگر هم ۴ انتخاب کنی انتخاب بهینه ای نداشتی و ممکنه تو گزینه‌ها باشه ولی اشتباه است
حالا برای اینکه مطلب برات جا بیفته تعداد ارقام با معنای درست این تقریب رو حساب کن بعد با هم بحث میکنیم Q=444/44444 دارای خطای مطلق AQ=0/04444 ؟

RE: تعداد ارقام با معنی یک عدد - delta - 21 بهمن ۱۳۸۹ ۱۲:۳۶ ب.ظ

(۲۰ بهمن ۱۳۸۹ ۰۱:۴۳ ب.ظ)arshad90 نوشته شده توسط:  این m یعنی آخرین توان ۱۰ که تو قسمت صحیحه؟
مثلا این عدد:
[tex]227.4= 2*10^{2} 2*10^{1} 7[/tex]
تو این عدد m=2 است درسته؟ مفهوم m همینه؟

درسته همینه

RE: تعداد ارقام با معنی یک عدد - javadjj - 21 بهمن ۱۳۸۹ ۰۳:۲۶ ب.ظ

(۲۱ بهمن ۱۳۸۹ ۱۲:۳۶ ب.ظ)delta نوشته شده توسط:  
(20 بهمن ۱۳۸۹ ۰۱:۴۳ ب.ظ)arshad90 نوشته شده توسط:  این m یعنی آخرین توان ۱۰ که تو قسمت صحیحه؟
مثلا این عدد:
[tex]227.4= 2*10^{2} 2*10^{1} 7[/tex]
تو این عدد m=2 است درسته؟ مفهوم m همینه؟

درسته همینه

درسته تو این مثال m=2 هستش

RE: تعداد ارقام با معنی یک عدد - homa - 21 بهمن ۱۳۸۹ ۰۳:۴۱ ب.ظ

(۲۱ بهمن ۱۳۸۹ ۱۲:۴۴ ق.ظ)javadjj نوشته شده توسط:  شما ابتدا باید تعداد ارقام با معنا رو بتونی پیدا کنی بعد با استفاده از قضیه مربوطه تعداد ارقام با معنای درست(صحیح) یک تقریب رو حساب کنی حالا تعداد ارقام با معنا میشه چی؟
۱-هر رقم مخالف صفر۲-صفر در صورتی با معنی هستش که بین دو رقم مخالف صفر باشه یا سمت راست ممیز باشه به شرطی که سمت راست ممیز یه عدد غیر صفر باشه ۹۸۷۶۰/. مثلا ارقام با معنیش ۹ ۸ ۷ ۶ ۰ هستش
خوب حال به یه تست توجه کن:
اگر عدد تقریبی Q=1111/111111 با خطای مطلق AQ=0/011111 را داشته باشیم عدد Qدارای چند رقم با معنی هستش؟
این چه معنی میده؟ یعنی قبلا یه عددی مثل A داشتیم که یه تقریب ازش زدیم شده Q و این تقریب یه خطای مطلق داره که اسمشو گذاشتیم AQ خوب حالا طبق قضیه ارزش بزرگترین رقم Q رو پیدا کن بریز تو m که اینجا بزرگترین توان Q یعنی m=3
حالا d میشه تعداد ارقام با معنای تقریب Qکه اینجا میشه d=10
شما بایدطبق قضیه یک n پیدا کنی که به ازای اون رابطه زیر برقرار باشه و n<d=10

[tex]0.011111\leq 5\ast 10^{m-n}[/tex]

با چند تا جابجایی کوچولو میفهمی بزرگترین n که این رابطه برقرار بشه و n بزرگتر از d=10 نشود عدد ۵ هستش لذا تعداد ارقام با منای درست این تقریب ۵ هستش اگه مثلا ۶ رو انتخاب کنی رابطه کوچکتر مساوی برقرار نیست اگر هم ۴ انتخاب کنی انتخاب بهینه ای نداشتی و ممکنه تو گزینه‌ها باشه ولی اشتباه است
حالا برای اینکه مطلب برات جا بیفته تعداد ارقام با معنای درست این تقریب رو حساب کن بعد با هم بحث میکنیم Q=444/44444 دارای خطای مطلق AQ=0/04444 ؟

پس اینجا n=4 میشه درسته؟

RE: تعداد ارقام با معنی یک عدد - shahryar - 22 بهمن ۱۳۸۹ ۱۱:۲۵ ق.ظ

(۲۱ بهمن ۱۳۸۹ ۱۲:۴۴ ق.ظ)javadjj نوشته شده توسط:  شما ابتدا باید تعداد ارقام با معنا رو بتونی پیدا کنی بعد با استفاده از قضیه مربوطه تعداد ارقام با معنای درست(صحیح) یک تقریب رو حساب کنی حالا تعداد ارقام با معنا میشه چی؟
۱-هر رقم مخالف صفر۲-صفر در صورتی با معنی هستش که بین دو رقم مخالف صفر باشه یا سمت راست ممیز باشه به شرطی که سمت راست ممیز یه عدد غیر صفر باشه ۹۸۷۶۰/. مثلا ارقام با معنیش ۹ ۸ ۷ ۶ ۰ هستش
خوب حال به یه تست توجه کن:
اگر عدد تقریبی Q=1111/111111 با خطای مطلق AQ=0/011111 را داشته باشیم عدد Qدارای چند رقم با معنی هستش؟
این چه معنی میده؟ یعنی قبلا یه عددی مثل A داشتیم که یه تقریب ازش زدیم شده Q و این تقریب یه خطای مطلق داره که اسمشو گذاشتیم AQ خوب حالا طبق قضیه ارزش بزرگترین رقم Q رو پیدا کن بریز تو m که اینجا بزرگترین توان Q یعنی m=3
حالا d میشه تعداد ارقام با معنای تقریب Qکه اینجا میشه d=10
شما بایدطبق قضیه یک n پیدا کنی که به ازای اون رابطه زیر برقرار باشه و n<d=10

[tex]0.011111\leq 5\ast 10^{m-n}[/tex]

با چند تا جابجایی کوچولو میفهمی بزرگترین n که این رابطه برقرار بشه و n بزرگتر از d=10 نشود عدد ۵ هستش لذا تعداد ارقام با منای درست این تقریب ۵ هستش اگه مثلا ۶ رو انتخاب کنی رابطه کوچکتر مساوی برقرار نیست اگر هم ۴ انتخاب کنی انتخاب بهینه ای نداشتی و ممکنه تو گزینه‌ها باشه ولی اشتباه است
حالا برای اینکه مطلب برات جا بیفته تعداد ارقام با معنای درست این تقریب رو حساب کن بعد با هم بحث میکنیم Q=444/44444 دارای خطای مطلق AQ=0/04444 ؟

آقا جواد دستت درد نکنه.نمرت ۲۰!
جواب: n=4

تعداد ارقام با معنی یک عدد - javadjj - 22 بهمن ۱۳۸۹ ۱۱:۴۸ ق.ظ

بله درسته با توجه به توضیحاتی که برای مثال قبلی دادم و قضیه مربوطه در این مثال n=4 میشه توصیه میکنم اماده برخورد با هرگونه سوالی در این زمینه ارقام با معنای درست یک تقریب رو داشته باشید تا سر جلسه هم اینگونه پاسخ بدید اما خوب قضیه کلی به همین صورت هستش

RE: تعداد ارقام با معنی یک عدد - shahryar - 22 بهمن ۱۳۸۹ ۱۲:۴۸ ب.ظ

بچه‌ها جواب این سوال گزینه چنده؟

[attachment=415]
پارسه گفته گزینه ۴
پوران گفته گزینه ۳
من خودم با توجه به توضیحات آقا جواد و کتاب پوران گزینه ۳ به ذست اوردم.
نظر شما چیه؟
دقت کنید گفته تعداد ارقام با معنی درست.