تالار گفتمان مانشت
احتمال اشکال در سوال سیگنال مدرسان - نسخه‌ی قابل چاپ

احتمال اشکال در سوال سیگنال مدرسان - MBe - 18 فروردین ۱۳۹۶ ۰۱:۱۱ ب.ظ

ببخشید چون تاپیک سیگنال نبود سوالمو اینجا می پرسم . امروز مدرسان این سوال رو در آزمونش گذاشته بود :

[تصویر:  434347_mm.jpg]

و جوابی که مدرسان داده :

[تصویر:  434347_2017-04-07_12-47-36.png]

به نظر میرسه که این سوال اشتباه حل شده باشه . من از چند تا از دوستان که پرسیدم اینها جوابشون بود :

نقل قول: ببینین شرط لازم و نه کافی معکوس پذیری این است که همه ورودی ها در ساخت خروجی نقش داشت باشند اما اینجا به ازای ان مساوی صفر صرف نظر از اینکه ورودی چه بوده خروجی صفر است پس من اگر بگم وای برابر صفر شما نمی تونید برای من بگین کدوم ایکس بوده، حالا اگر سیستمی شرط اول رو داشت باید بشه خروجی رو به حسب ورودی بدون ابهام نوشت

نقل قول: و گزینه ی یک اگر ان ضریبی از سه دوم باشه ضریب x صفر میشه که این جور در نمیاد چون صحیح نیست
تو گزینه ی دو عوامل صفر شدن خروجی بجز ورودی اینکه سینوس صفر بشه یعنی ارگومان سینوس یا صفر باشه یا ضریب فردی از پی باشه پی که صحیح نیست پس نمیشه ولی اگر ان صفر باشه خروجی صفر میشه پس معکوس پذیر نیست

من خودم از یک روش من درآوردی به گزینه چهار رسیدم و جوابو درست زدم (بر اساس مدرسان) حالا می خوام بدونم نظر شما چی هست ؟

RE: احتمال اشکال در سوال سیگنال مدرسان - signal_micro - 18 فروردین ۱۳۹۶ ۰۳:۰۶ ب.ظ

سوالتون اصلا عکسش دیده نمیشه(عکس اول)

RE: احتمال اشکال در سوال سیگنال مدرسان - MBe - 18 فروردین ۱۳۹۶ ۰۷:۰۶ ب.ظ

(۱۸ فروردین ۱۳۹۶ ۰۳:۰۶ ب.ظ)signal_micro نوشته شده توسط:  سوالتون اصلا عکسش دیده نمیشه(عکس اول)

ممنون . ویرایش شد .

RE: احتمال اشکال در سوال سیگنال مدرسان - signal_micro - 18 فروردین ۱۳۹۶ ۰۹:۵۴ ب.ظ

(۱۸ فروردین ۱۳۹۶ ۰۷:۰۶ ب.ظ)MBe نوشته شده توسط:  ممنون . ویرایش شد .
از سومی شروع میکنم چون خیلی تابلو هست سیستم مشتقگیر همیشه اگه بهش یه معادله خط بدی ([tex]x(t)=At+B[/tex]) خروجی میشه A , مقدار DC سیگنال که B هست هرچی باشه تو خروجی حذف میشه پس با دو استدلال این سیستم معکوس پذیر نیست ۱) ورودی B اصلا به خروجی نمیره ۲)من از روی خروجی نمیتونم بفهمم ورودی چی بوده
اولی درسته ولی دومی هم احتمالا معکوس پذیر نیست!!!
شرط اول (شرط لازم) اینه که ورودی n در همه زمانها به خروجی میره نکته ساده ای که باید دقت کنی اینه که [tex]\cos(\frac{\pi}{3}n)[/tex] و [tex]\sin(3n)[/tex] برای سیستمشون عدد ثابت حساب میشن(دقت کن این [tex]\cos(\frac{\pi}{3}n)[/tex] به ازای هیچ nای صفر نمیشه ) چون برحسب [tex]X[n][/tex] نیست (ورودی فقط [tex]X[n][/tex] هست) پس براحتی شرط کافی هم برقرار میشه یعنی در مورد اول [tex]X[n]=\frac{y[n]}{\cos(\frac{\pi}{3}n)}[/tex] میشه نوشت(یعنی [tex]X[n][/tex] یه تابع بدون هیچ ابهامی دراومد) پس معکوس پذیر هست
اما مورد دوم به ازای n=0 خروجی [tex]y(t)[/tex] صفر میشه و مقدار [tex]X[n-1][/tex] یعنی ورودی درلحظه "منفی یک" اصلا به خروجی نمیره پس شرط لازم برای معکوس پذیر بودن رو نداره(ورودی در همه لحظات به خروجی منتقل نمیگردد) فرض کن [tex]X[n-1]=5[/tex] باشه اونوقت خروجی میشه صفر من حالا از کجا بدونم ورودی من درلحظه "منفی یک" عدد ۵ بوده!!!
پس گزینه۱ هست

RE: احتمال اشکال در سوال سیگنال مدرسان - signal_micro - 18 فروردین ۱۳۹۶ ۱۱:۵۲ ب.ظ

(۱۸ فروردین ۱۳۹۶ ۰۱:۱۱ ب.ظ)MBe نوشته شده توسط:  و گزینه ی یک اگر ان ضریبی از سه دوم باشه ضریب x صفر میشه که این جور در نمیاد چون صحیح نیست
هیچ وقت ضریبی n اعشاری نمیشه چون مقادیر گسسته n همیشه اعداد صحیح هستن